Heves Megyei Hírlap, 2012. december (23. évfolyam, 281-304. szám)
2012-12-29 / 303. szám
4 INTERJÚ 2012. DECEMBER 29., SZOMBAT A cél az új kétharmad létrehozása mesterházy attila: Az MSZP korábban drága árat fizetett azért, amiért elszakadt stabil szavazórétegeitől Mindenképpen változtatnánk az egykulcsos adórendszeren: fizessenek többet a gazdagok! Az így megjelenő bevételekből lehet azután pluszforrásokhoz jutni - mondta Mesterházy Attila Alaposan megpezsdült, a politikai élet, mióta október végén Bajnai Gordon bejelentette az Együtt 2014 választói mozgalom indulását. Sokan feszülten figyelik azóta is, létrejön-e az egységes koalíció az Orbán Viktor vezette Fidesz ellenében. Hogy milyen szintű lesz az együttműködés, az nagyban Mesterházy Attilán, az MSZP elnökén múlik majd... Bán János- Megindult a szövetségkeresés a következő választásokra. Noha az MSZP volt az első párt, amely programmal állt a nyilvánosság elé, most mintha a Bajnai Gordon vezette Együtt 2014 választási szerveződés megpróbálná átvenni az MSZP-től az ellenzéki erők vezető pozícióját. Érezhető verseny folyik a háttérben. Ön is így látja?- Én ezt a folyamatot semmiféleképpen nem nevezném versenynek. 2011 júniusában kongresszusi határozatba foglaltuk, hogy együtt akarunk működni minden olyan, az Orbán-rendszer leváltásában érdekelt civil szervezettel, mozgalommal, politikai párttal, amely demokratikusnak vallja magát. Folyamatosan az összefogás mellett érveltünk. Újdonság talán ■>z, hogy a szocialista párt elhitette szinte minden fon- területre érvényes progmját. Azokra a kérdésekre gyekszünk ezekben pontos választ adni, amelyeket a választópolgárok joggal tesznek fel nekünk: mit, hogyan csinálnánk másképpen, mint a Fidesz. A tárgyalási javaslatunk a pártok, társadalmi csoportok felé pedig szoros együttműködésre vonatkozik. Tartalmi egyeztetés, közös kampány a regisztrációk kapcsán, közös jelöltek, aztán a végén a közös képviselet a közösen eldöntött kampányban, és a közös kormányzás. De ha valaki csak a tartalmi egyeztetésben akar részt venni, arra is van lehetőség.- A 4K vezetője úgy véli, csupán addig van értelme együttműködni önökkel, amíg az Orbán-kormányt közösen le nem váltják. Utána viszont fel kell oszlatni a parlamentet, és új választásokat kell kiírni. Ez az MSZP számára elfogadható közös alap lehet-e?- Abban, amit a 4K nyilatkozott, sok mindenben egyetértünk. Például abban, hogy újra kell írni az alkotmányt, hogy az alkotmányt népszavazáson kell megerősíteni, hogy a részvétel elvét erősebbé kell tenni, hogy a jogállamot helyre kell állítani. Vagyis a negyedik Magyar Köztársaságot újra kell építeni. Ehhez először választást kell nyerni. Éppen azon célok megvalósulása érdekében, amiről a 4K is beszél, sajnos nem elég 50 százalék plusz eggyel nyerni, ahhoz kétharmaddal kell nyerni. Sem az alkotmányt, sem a választójogi törvényt nem lehet kétharmados felhatalmazás nélkül megváltoztatni. Mi egyelőre arra koncentrálunk, miként lehet ezt a kétharmados győzelmet elérni. Ha megnyerjük a választásokat, és megvan, a kétharmad, az egy olyan erős parlamenti felhatalmazást ad a következő kormányzatnak, amivel nem szabad játszani, nem szabad azzal visszaélni. Az emberek nem csak azt várják tőlünk, hogy építsük fel az új Magyar Köztársaságot, hanem azt is, hogy azonnal kezdjük el a gazdaságélénkítést, munkahelyteremtést, hogy az egészségügyben hatékony, finanszírozható rendszer alakuljon ki. Ezért én óvatosabb lennék, hogy szabad-e, lehet-e egy kétharmados felhatalmazással élni vagy nem élni.- Ön a legnehezebb helyzetben vette át az MSZP vezetését. Újraépítette a pártot a Gyur- csány- és Bajnai-kormányok utáni mély válságból. És most újra előbukkan a semmiből Bajnai Gordon, igényt tartva az ellenzéki összefogás vezető szerepére. Ön hogyan éli meg mindezt?- Két évvel ezelőtt, amikor elvállaltam a pártelnöki posztot, nagyon sokan azt mondták, hogy rosszul döntöttem, hiszen ez a párt már halott, ebből nem lesz semmi, ezt nem lehet újjáépíteni. Javasolták, inkább alapítsak néhány fiatallal új pártot. Aminek nincs előző nyolcéves kormányzási időszaka, nincs elítélendő előélete. Én erre azt feleltem, hogy nem jól ismerik ezt a pártot. Az MSZP-ben van erő, van innovációra való képesség. Ez nem pusztán egy érdek- vagy értékközösség, hanem egy érzelmi közösség is. És egy nagy család: amikor baj van, képes az összefogásra. Ugyanazok az elemzők, akik kinevettek 2010-ben, most arról beszélnek, hogy a szocialista párt nélkül nincsen kormányváltás. És valóban, ahogy ön is említette, durván 16 százalékról most 32 százalékra hoztuk fel a szocialista pártot két év alatt. Új politikai programunk van, amelyben számba vettük a hibákat is. Amiket elkövettünk, azért elnézést kértünk a választópolgároktól. Sőt, azt is elismertem egy kongresszusi beszédemben, hogy mi magunk is okai vagyunk annak, hogy a Fidesznek egyáltalán kétharmada lehetett. De egy okos párt tanul a hibáiból, és persze a mások hibáiból, az Or- bán-kormány hibáiból is. Minél többen vagyunk, akik az Orbán-rendszer leváltásáért dolgozunk, annál nagyobb az esélyünk a sikerre.- Milyen biztosítékot tud az MSZP adni arra a választóinak, hogy valóban a baloldali értékeket képviselik majd? Korábban azt mondták, ezekhez az értékekhez kell visszakanyarodniuk, nem engedik megint a baloldali gondolkodással szemben a liberális értékeket felülkerekedni. A Bajnai-féle politikai csoportosulás viszont mégiscsak liberális politikai kultúrát képvisel...- A Magyar Szocialista Párt nagyon megszenvedte azt, hogy a választópolgárok úgy tekintettek a kormányzásunk utolsó négy évére, mint nem baloldali kormányzásra. Még 2009-ben készült egy felmérés, hogy az emberek mit gondolnak a szocialista pártról, kiket képviselünk mi voltaképpen. Akkor már látszott, hogy teljesen elszakadt a társadalmi kép attól, amit egy szocialista pártnak, egy baloldali pártnak képviselnie kellene. Drága árat fizettünk azért, hogy elszakadtunk a választópolgároktól, az érdekképviseletektől, az értelmiségiektől, a kis- és középvállalkozóktól. Elszakadtunk a nyugdíjasoktól, a munkásoktól; az elesettektől, akik mindig stabil bázisát adják egy baloldali pártnak. A 2010-es választásokból világosan kiderül, hogy a Magyar Szocialista Párt szinte minden társadalmi csoportban a szavazóinak a felét vagy a kétharmadát elveszítette. Ezt a hibát még egyszer nem lehet elkövetni, mert azt már nem biztos, hogy túlélné a párt. Ezért úgy készülünk ezekre a tárgyalásokra, hogy a delegációinknak világos mandátuma lesz, hogy melyek azok a pontok, melyekhez mindenféleképpen ragaszkodunk.- Orbán Viktor szerint a megszorításokból ne csak az átlagember vegye ki a részét, hanem a bankok, a multik is. Ha az MSZP újra lehetőséghez jut, kivezetik a multikat, bankokat jelenleg sújtó adóterheket?- Ügyes trükkje a mostani kormánynak, hogy folyamatosan a bankok, multinacionális cégek adóztatásáról beszél. De ha megnézi mondjuk a banktól kapott értesítő levelét, látszik, hogy szinte minden szolgáltatás ára vagy a tranzakció díja megnőtt. A kormány nem az emberek irányába fogalmaz meg díjnövekedést, hanem vállalati szektorokat adóztat, amelyek természetesen áthárítják a fogyasztóra ezeket a pluszterheket...- Nyilvánvalóan sokat áthárítanak. De a kormány terheli keményen a bankokat, multikat is, hiszen emiatt berzenkednek rendesen. Néhány ki is vonult az országból, bizonyára nem véletlenül...- Való igaz, nemrégiben két cég is úgy döntött, hogy elhagyja Magyarországot. Mi azt mondjuk, hogy lehet utálni a bankokat, multikat, de ha ezek veszteségesek lesznek, akkor egyszerűen fogják magukat, és bezárnak, az emberek meg az utcára kerülnek. Szerintem ez is fontos társadalmi hatás, nem csak az, hogy mennyivel csökkenti a kormány fantasztikus nemzeti elköteleződésből a különböző cégek profitját. Mi az extra krízisadókat kivezetnénk, a bankadó jelenlegi szintjét csökkentenénk, úgy, hogy egy bizonyos határig leírhassák a bankok a plusz hitelkihelyezésük mértékét az adóból. Működőképes gazdaság, működőképes pénzügyi szektor nélkül nincs előrejutás. Ha nincs gazdasági növekedés, akkor nincsenek munkahelyek, nincs beruházás. Az első félévben any- nyi cég, kis- és középvállalkozás ment csődbe, amennyi még sohasem. Ráadásul a külföldiek ellen hangolt politikai kommunikáció oda vezetett, hogy 1995- ben volt ilyen alacsony utoljára a külföldi működőtőke- és beruházásáramlás Magyarországra. Nincsenek új munkahelyek, a megszűnők helyett nem lehet újakat teremteni. Éppen ezért a mi fő gazdaságpolitikai programunk a gazdasági növekedés beindítására és a munkahely- teremtésre koncentrál. Szeretnénk változtatni az egykulcsos adórendszeren, azt gondoljuk, az az igazságos adórendszer, amelyik a magasabb keresetűeket jobban adóztatja, mint a kisebb keresetűeket. Fizessenek többet a gazdagok! Az így megjelenő bevételekből lehet pluszforrásokhoz jutni, hiszen nemcsak igazságtalan a mostani adórendszer, de még a költség- vetésből is durván 600 milliárd forintot vesz ki.- Az elmúlt húsz évben számos interjút készítettem és bármelyik politikai oldalt is faggattam, mindenki a gazdaság- élénkítésről beszélt. Az ígéretekkel szemben sajnos látjuk az eredményeket. Önök miért tudnák beindítani a gazdaság- élénkítést?- Nagyon egyszerű érvem van emellett. Egyrészt mi nem egy olyan idióta gazdaság- politikát szeretnénk csinálni, ami a tündérmesékben hisz. De hogy konkrétan is válaszoljak: ahhoz, hogy a gazdaság is beinduljon, biztonságra és kiszámíthatóságra van. szükség. Sokan valami nagy csodát várnának tőlünk megoldásként, pedig nagyon egyszerű a helyzet. A beruházás, a tőke, a munkahelyek oda jönnek, ahol nyugalom van, ahol kiszámítható a törvényhozás, a kormányzati politika, és ahol van bizalom az adott kormánnyal szemben. Ma már nem csak kizárólag adóelőnyökön, vagy a munkaerő olcsóságán, drágaságán múlik, jön-e a tőke vagy sem. A másik: ha nem harcolunk egész Európával minden téren, ha nem egy olyan politikai klímát alakítunk ki, hogy az itt működő külföldi cégek úgy érezzék, hogy nem kedvelt, nem szívesen látott gazdasági szereplők Magyarországon, hanem ezen változtatunk, és inkább vonzani próbáljuk, és a partnerségre törekszünk velük, akkor bizony lehet újabb befektetéseket szerezni.- Amennyiben eredményesek lesznek a szakmai egyeztetések, ha az lesz a feltétele a sikernek, hogy Ön átengedje a vezető pozíciót, akár a minisz- terelnök-jelölti pozíciót Bajnai Gordonnak, megteszi-e?- Nekem nagyon egyértelmű az álláspontom már évek óta: az MSZP-nek az lesz a miniszterelnök-jelöltje, akivel nyerni lehet a következő választásokon. ★ * ★ Az interjú teljes terjedelmében a heol.hu hírportálon olvasható. ■ „A negyedik Magyar Köztársaságot újra kell építeni. Ehhez először választást kell nyerni.”
