Heves Megyei Hírlap, 2001. március (12. évfolyam, 51-76. szám)
2001-03-24 / 70. szám
# 1MA1F Magazinja 2001. MÁRCIUS 24., SZOMBAT 5. OLDAL / \ „Az utolsó helyről jutottunk előre” Interjú dr. Zagyva Bélával, az APEH volt megyei igazgatójával Az Adó- és Pénzügyi Ellenőrzési Hivatal tevékenysége az átlagpolgár számára többnyire „titokzatos” dolog. Az APEH-alkalmazottakkal - ha egy mód van rá - kerülik is a hivatali kapcsolatot, mert az nem mindig a legjobb ómen. Teljesen más szemüvegen keresztül nézi azonban az intézményt az, aki éveket, évtizedeket töltött el ott, mint alkalmazott, és egészen más a nézőpontja annak, aki csaknem tíz éven át a megyei igazgatóság munkáját irányította. Dr. Zagyva Bélával erről a múltról, és a januárban alapított adó-, könyvszakértő és tanácsadó cégében (amelynek ügyvezető igazgatója) adódó új kihívásokról beszélgettünk.- Úgy tudom, két évtized után vált meg a hivataltól.- Valóban, húsz esztendeig dolgoztam az Adó- és Pénzügyi Ellenőrzési Hivatalban, illetve annak jogelődjénél. 1980-ban mint revizor kezdtem a mezőgazdasági és élelmiszeripari osztályon. Elsősorban a mezőgazdasági szövetkezetek ellenőrzése tartozott a hatáskörömbe. Korábban okleveles közgazdászként két egri cégnél voltam osztályvezetői státusban, a dohánygyárban és a Vilatinál. Lévén, hogy a nyolcvanas évek elején az adózás rendszere merőben más volt, nem is irányult rá annyira a közfigyelem, mint napjainkban, s így erről az időszakról az újságírónak is alig vannak ismeretei, dr. Zagyva Béla készséggel vázolja az akkori idők legfőbb jellemzőit. Például az egyszerű halandó számára „boldog áfamentes éveket” említi. Két évtizeddel ezelőtt ugyanis nem a forgalmi típusú adók voltak a jellemzőek, hanem a termelési típusúak. A népgazdaság különféle termelési ágazatai alapján kellett a cégeknek fizetniük, s amennyiben tevékenységük több ágazatban folyt, akkor az adott termelési egység többféle típusban is adózott, és nem volt személyi jövedelemadó sem.- Húsz év alatt - ha emlékeim nem csalnak - volt néhány átszervezés...- Az első ilyen váltás 1982. január elsejével történt. Az átszervezést követően én az egyetemi végzettségemnek megfelelő közgazdász munkakörbe kerültem áprilistól. Akkori feladatköröm szerint az igazgatóság tevékenységének elemzése volt a dolgom, valamint számos témavizsgálat irányítása, koordinálása. Olyan kérdésekre kerestük a választ elemzéseinkkel, hogy például miként reagál a gazdaság a különféle jogszabály-módosításokra, az állami támogatások fel- használása megfelelő és hatékony volt-e. Az értékelés a revizorok feladata volt, míg az ösz- szefoglaló jelentéseket nekem kellett elkészítenem az igazgatóság számára. A Steuertip nevet használó tanácsadó kft. ügyvezető igazgatója fontosnak tartja kiemelni azt is, hogy mennyire nagy szerepe volt a megye életében a gazdaság rendszeres átfogó elemzéseinek. Ezeket az összefoglaló jelentéseket a különféle cégek mérlegszámai alapján állították össze. Ezek az összeállítások az országos központba kerültek, de megkapta a megyei vezetés is. Emellett - mint mondja - feladatuk volt a közvélemény folyamatos tájékoztatása is. Arra a kérdésre, hogy voltak-e már akkoriban is „ügyek”, az adó- szakember rögtön említ kettőt, amelyek akkoriban nagy port vertek fel: egy állami gazdaságét, ahol birkák tűntek el rejtélyes módon, és egy építőipari vállalat NÉVJEGY Dr. Zagyva Béla: „Helyzeti előnyöm van..." botrányát, amelyek büntetőeljárással végződtek.- A nyolcvanas évek közepétől kezdtem el komolyabban foglalkozni a számítástechnikával. Természetesen a programozással is. Ebben nagy sikert is elkönyvelhettem, amikor a központ első alkalommal kiírt pályázatán első díjat nyertem egy saját készítésű elemző programmal.- A nyolcvanas évek második felében politikai döntés született az adórendszer teljes átalakításáról. Mekkora feladatot rótt ez a hivatalokra?- Az 1987-es nyári politikai döntést követően kezdődött meg az átszervezés. Az új szervezetnek fél év alatt kellett felállnia több hivatal ösz- szevonásával. Ekkoriban hozzám a közgazda- sági tevékenységen túlmenően az információszolgáltatás tartozott: a mérlegek és a bevallások feldolgozása, illetve az adóalany-nyilvántartás. Ekkor már két esztendeje osztályvezetőként dolgoztam, s a számítástechnikai feladatok is hozzám kerültek. A számítógépes adatfeldolgozás 1989- ben, a '88-as adatok összesítésekor debütált, helyi feldolgozással. Mind a riportalany, mind kérdezője egyaránt úgy emlékeznek: ekkoriban a számítástechnika még igencsak gyerekcipőben járt. Zagyva Béla szerint a megyei adóhivatalok egy-egy Commodore típusú géppel rendelkeztek. Az első PC-k csak 1989-ben jöttek, s ebből összesen egy tucat lehetett a megyei adóhivatalban. Ma már összehasonlíthatatlanul mások a körülmények ezen a téren is. Elsősorban azért, mert kiépült a nagy országos hálózat, s ehhez csatlakoznak a megyei igazgatóságok. A Heves megyei Dr. Zagyva Béla Egerben született 1946-ban Szakmai végzettsége: okleveles közgazdász Tudományos fokozat: egyetemi közgazdasági doktori cím Munkahelyei: 1964-1978: Egri Dohánygyár, 1978-1980: Vilati 1980. augusztus 1.: APEH (1991. november 15-től megyei igazgató) FOTÓ: GÁL GÁBOR például hozzávetőlegesen 250 végponttal.- Tíz évvel ezelőtt döntő változás történt az Ön és a megyei igazgatóság életében.- Valóban, 1991-ben minden megyei és a fővárosi igazgatóság vezetői posztjára pályázatot írtak ki. Ha jól emlékszem a feltételekre, a megfelelő iskolai végzettség meghatározásán túl követelmény volt a vezetői gyakorlat, de le kellett tenni az asztalra a vezetői elképzeléseket is. Mint kiderült, egyéb „nehézségekkel” is meg kellett küzdenie a vezetői állások aspiránsainak. Átestek például egy egész napos pszichológiai vizsgálaton, IQ- tesztet kellett kitölteniük, és valamennyi pályázónak bizottság előtt kellett megvédenie vezetői elképzeléseit.- Ön már mint megyei APEH- igazgató találkozott a gazdaság - rendszerváltást követő - mélyrepülésével. Mikorra tehető az a pont, amikor a megyei adatok alapján megállni látszott a visz- szaesés? Voltak-e hasonlóan kor szakolható szakaszai magának az igazgatóságon folyó munkának az eredményesség szempontjából?- A leszálló ág '90-ben kezdődött, és 1996, de inkább 1997 az az év, amikor megállt a „lefelé” tartás. Ezek a tendenciák a megyei adatok alapján is jól érzékelhetőek voltak. Ami magának az igazgatóságnak a munkáját illeti: az 1991-92-es időszakban már létezett az igazgatóságok központ által való értékelése. Tíz esztendővel ezelőtt a mi szervezetünk országosan az utolsó helyen állt. A javulás folyamatosan következett be, és a legsikeresebb két évben, 1999-ben, valamint 2000- ben már a hatodik helyen zártunk. Egyébként az elmúlt esztendőben, június 27-én volt a nagy beszámoltatásunk, amelyet átfogó törvényességi felügyeleti ellenőrzés is megelőzött a központ részéről, s munkánk alapján kiváló minősítést kaptunk. Természetesen a tíz esztendő alatt, amíg Zagyva Béla állt a megyei igazgatóság élén, számos más lényeges, gyakran szervezeti változás is történt az adóhivatal életében. Ezek közül az első az adófelügyelőségek és az igazgatóságok 1992-es összevonása volt. Ezeket a szervezeteket eggyé kellett gyúrni. Korábban az osztályok népgazdasági ágazatok szerint szerveződtek, 1992. január 1- jétől viszont teljesen új struktúrában - a jelenlegivel nagyjából megegyezően - működtek. A legutóbbi nagyobb átszervezések közül pedig az egyik az 1998-99- es volt, majd 1999-től hozzájuk került a tb-járulék beszedése, illetve 2000-re teljeskörúvé vált az integráció. Az évtizednyi idő alatt az alkalmazotti létszámban is jól lemérhető volt a változás, hiszen a korábbi 170-180 fős dolgozói létszám mára elérte a 300 főt.- A versenyszférában elérhető jövedelmek és a honi közalkalmazotti, köztisztviselői fizetések köszönő viszonyban sincsenek egymással. Ilyen körülmények között mi jellemezte vezetőként folytatott személyzeti politikáját?- A nyolcvanas évek második felében, a kisvállalkozások, vállalati gmk-k megjelenésekor a kontraszelekció már beindult. Ez a folyamat a következő évtized elején csak tovább folytatódott. A jó szakemberek közül sokan cégeknél helyezkedtek el a nagyobb jövedelem miatt, többnyire vezető pozícióban, vagy maguk lettek vállalkozók a szakmában. Nagy fejtörést is okozott a jó szakemberek pótlása a '90-es évek elején, mert még vezető beosztásba is nehezen jöttek el. A kontraszelekció hatásainak csökkentésére saját hatáskörben különféle képzési formákat indítottam, például 1992-ben a gyöngyösi főiskolán kihelyezett képzést. A jövedelmi pozíció változása csak az évtized második felében indult meg. További könnyebbséget jelentett ekkor már az is, hogy a piac is telítődött a versenyszféra világában. A vázolt körülmények között nem volt könnyű megtartani a szakembereket, kialakítani a stabü vezetői gárdát, de nyugodtan kijelenthetem, hogy - a nehézségek ellenére - sikerült egy megfelelő közép- és felsőszintű vezetői, valamint stabil munkatársi gárdát összehoznom.- Ön céget alapított, és januártól a STEUERTIP Adó-, Könyv- szakértő és Tanácsadó Kft. ügyvezető igazgatója. Ez a laikus szemével is jelentős változás életében.- A szakmát alapvetően nem hagytam el. Most adótanácsadással, könyvvizsgálattal foglalkozom. Úgy hiszem, a tanácsadás iránt egyre inkább kialakul az igény, főleg a nagyobb cégek, s különösen a külföldiek részéről. Nem árt előre tájékozódni, mert hatalmas pénzekre megy a „játék”. Nekem ezen a pályán ráadásul az a helyzeti előnyöm is megvan, hogy adóigazgatási jártassággal, gyakorlattal is rendelkezem. A hivatal belső működésének, a jogszabályi háttérnek a jobb ismerete mindenképpen olyan előnyt jelent, ami szintén idővel és sok megkímélhető pénzzel mérhető. Hozzáteszem: mint sok másik, ez a hivatás is „tisztulóban” van még. Mert akadnak azért a tanácsadói, könyvszakértői piacon olyanok is, akik túl sok ügyfejet vállalnak, nem érnek rá ügyfelükre, és nem adnak megfelelő, időben érkező tájékoztatást. síké Sándor KOVÁCS JÁNOS WT Ä T"^ / /"ÍJ I -«* Eg es fold Apróbb korában az ember közelebb van az I éghez. Karnyújtásnyira. Önmaga kiszakít- hatatlan részének érzi. Személyes viszonyban van vele, mellette él, akár a fa, a vonat, a járdán heverő üvegcserép, vagy a vajas kenyér. Az űr még nem üresség és nem riasztó. Nem titokzatos csoda és logaritmus. Pajtás. Ha lábujjhegyre állna, akár el is érhetné a felhőt, az eget, a csillagokat és a Holdat a feje búbjával. Vagy akkor, majd ha felnő. Majd akkor. Akkor minden másképp lesz, megváltozik. Ez a várakozás, a bizonytalan sóvárgó remény már inkább a felnőtté. Kijárat az örök jelenből egy szű- kebb és cenzúrázottabb élet felé. Majd ha felnő, a dolgok visszanyerik eredeti léptéküket, szelídek és kézbe simulóak lesznek. Még úgy tűnik, akár igaz is lehet. Persze, amikor tényleg felnő, egyre távolabb kerül mindettől, mérhetetlenül távolba. Es ami furcsa, már nem is csodálkozik ezen. Nem érzi azt, hogy lehasítottak róla valamit, hogy megfosztották volna elválaszthatatlan tagjaitól, ízekre szelték volna, mint ásó a földigilisztát. Meg sem fordul a fejében, hogy hova lett az elveszett világ. Az ember felnőve lelkiismeretes számtartóvá lesz. Szorgalommal töltögeti a tartozik és követel rubrikáit, egy könyvelő akkurátusságával méri fel a veszteségeket és a bevételeket. Mindig kasszát csinál élete folyószámláján, hol tart az egyenleg, nem csúszott-e mínuszba a kontó. Sivár számtan. Emlékszem a gyermekkor hosszú autóbuszos utazásaira. Az üde és elfogulatlan pillantásra. Farmotoros Ikarus mászta a kanyargós hegyi utakat, sokszor már este, a változó csillagos ég alatt. A bádogtestben is sötét volt, megsűrűsödött tompa sötétség. Egyáltalán nem félelmetes. Vékony bőrző hártyát az ülések műbőr szaga, az olaj keserűsége és a kárpitba szívódott dohány és izzadtság pállott keveréke vont. Állandó kísérőnk, a Hold pedig ott fénylett mellettünk, együtt járt velünk. Ezen nem volt semmi különleges. Hétköznapi csoda. Egy Hold magától érteid dően mindig az ember mellett van, minden ember mellett. Számítani lehet rá. Az idő ilyenkor lassú, kényelmes, és nem múlik, hanem betelik. Mitikus idő. A hagyományos időfolyó metaforánál maradva. Ez a folyó áll. Nem múlik. Inkább hosszú csatorna, amely csak körbezáró közege a változásnak, s majd ezen lefelé csorogva a közeli part menti füzesek nyiladékain át villannak fel az élet képei. Egy nap aztán észrevétlenül valahogy idegen lesz minden. Egyszerre zavarossá, sötétté és félelmetessé válik a gyermekkor vize. Nagy tompa testek moccannak a mélyben. Távolodnak a dolgok, szédítő iramban. Szűk lesz a horizont. Szétesik a világ, színtelenebb és kihaltabb lesz. Olyanná válik, mint a lapok közé préselt virág, kétdimenziós puszta körvonal, amelynek pergamenjét előbb az illat, aztán a szín is elhagyja. Egy kép marad, lenyomat. Lenyomat a teljességről. Átlátható, egysíkú formákba rendeződik a szűkülő távlat. Hiába minden telivér igyekezet, az ég jóval messzebb van. Az együttélésből kínos függőség és megalázó kiszolgáltatottság lett. A gyermeki éghez nem elég felnőni. Akarni sem. Meg kell szokni, hogy közelebb vagyunk hozzá, mint gondolnánk. Múltkor ismét utaztam a szennyes téli éjszakában. A modem kor kivilágított szánján ezen az esti rohanáson csak kevesen voltak a társas kocsiban. Nem kötözte csomóra figyelmemet az emberi jelenlét. Az éjszaka derült volt, hideg és csillag fényes. Az ablakra ráverődött sár furcsa kéregábrákat rajzolt a darabos sötétbe. Valami izgatott, felszínesen és kitartón. Szórakozottan bámultam bele az estébe. Sok év múlt közben, hogy a Holdat odahagytam. Aztán láttam, hogy itt van megint. Én megváltoztam, ő mint régen. És ekkor nagy nyugalom szállt meg, hogy nincs már mitől félni és tartani. Semmi baj nem történhet. Otthon éreztem magam. Nem mint aki hosszú útról tér meg, s rátalál végre, hanem mint aki most kezd eszmélni, hogy mindig is otthon volt. Megvolt minden. Az otthon is. Csak ő volt elveszett. Hír(telen)kék... Varga Imre szobrászművész egyik legjobbnak tartott alkotását, az egykor a váci Postabank-fiók bejáratánál álló, zsebre dugott kezű Lenint hosszas huzavona után most egy környezetvédelmi kft. telepére száműzték, ahol biztonsági őrök felügyelete alatt áll. Csak a teste... * Egyre ádázabb vita dúl Petőfi halála és feltételezett barguzini nyughelye körül. Jobb lett volna ágyban, párnák közt... * Az athéni Fogász Szövetség egy hónapra felfüggesztette egy fogorvosnő működését, mert hozzá nem illő fotók jelentek meg róla az egyik görög magazinban. S nemcsak a foga fehérjét mutatta ki... * Az FTC Békés Megyei Baráti Köre megorrolt T. J.-re, s visszavette a Ferencváros lemondott elnökének tavaly odaítélt lovagi címet. Mireőbezöldült, majd elfehéredett mérgében... _ * A török hadügyminisztérium bejelentése szerint a bevonuló katonák a jövőben a szexuális élet terén is alapkiképzést kapnak majd. Cél: az alsó széle közepe... * Szögletes formájú 4000 forintos emlékpénz-érméket hoz forgalomba a Magyar Nemzeti Bank. Ezekből nem lesznek guruló forintok... ___________________________________________________________(8ZILVÁ8I