Észak-Magyarország, 1993. szeptember (49. évfolyam, 203-228. szám)
1993-09-04 / 206. szám
ES ÉM-héSvége Az ÉM kerekasztala Szeptember 4., Szombat Ami kellene, és amire futja... Faragó Lajos- Az önkormányzatok rendelkeznek-e megfelelő anyagiakkal feladataik ellátásához? Dr. Gyulai Gábor (Gy. G.): - Az egész önkormányzati gazdaság a nemzetgazdaságnak a része. Az önkormányzatok költségvetése az államháztartásnak egy alrendszere. Mindazok a feszültségek, amelyek az ország éves költségvetését jellemzik, többé-kevésbé az önkormányzatok költségvetésében is jelen vannak. Hogy kevés vagy sok az a pénz? Attól függ, honnan nézzük. Ha a 3100 önkormányzatban gondolkodom, akkor azt kell mondanom, hogy az önkormányzatoknak a finanszírozása globá- hsan jobb, mint az egész államháztartásnak a finanszírozása. A jelenlegi fiDr. Gyulai Gábor nanszírozási rendszer kifejezetten a községeknek, azon belül is a törpe községeknek kedvez. Nem kedvez a,városoknak és a megyei városoknak. Éppen azon településkategóriában, ahol korábban jelentős hátrányok halmozódtak fel, ez a jelenlegi finanszírozási rendszer az én meggyőződésem szerint önkormányzatbarát. Szabó György (Sz. Gy.): - Az államtitkár úrral teljes mértékben egyetértek abban, hogy az önkormányzatok minden bizonnyal nincsenek rosszabb helyzetben, mint az államháztartás. Mégsem véletlen viszont, hogy ekörül folyamatosan viták zajlanak. Ezeknek az az oka, hogy reális, igazán korrekt, sokfajta szempontot mérlegelő felmérés, elemzés az önkormányzatok valóságos pénzügyi helyzetéről az elmúlt három évben - tudomásom szerint - nem készült. Az önkormányzati rendszerben vannak feszültségek. Ezek megfogalmazódnak önkormányzati oldalról, és ezzel szemben áll a kormányzati álláspont. Eszerint az önkormányzatok sokkal jobb helyzetben vannak, mert lám, több tízmilliárdos, most már 80 milliárdos tartós lekötésről is beszélnek. A kétfajta álláspont közötti igazi különbség az, hogy nincs tisztázva, hol varrnak allokációs, tehát megosztási feszültségek. Teljes mértékben igaz, hogy a kis települések számára egy lényegesen előnyösebb finanszírozási rendszer alakult ki. Hozzátenném még azt is, hogy nemcsak a kisvárosok és a nagyvárosok, hanem a volt székhelytelepülések is hasonló gondokkal küszködnek. Megítélésem szerint az önkormányzatok egész évben rendelkezésére álló pénzeszközöknek az elosztása sem igazán szerencsés. Ez az egész megyére is értelmezhető. Itt a jövedelemtermelés lényegesen alacsonyabb színvonalú, mint az országos átlag. Nem veszi továbbá figyelembe ez a finanszírozási rendszer, hogy ez a térség eleve elmaradottabb volt infrastrukturális ellátás tekintetében, mint az országos átlag. Továbbá az elmúlt három év alatt sorozatosan és folyamatosan kaptak az önkormányzatok feladatokat. Az esetek többségében ehhez a pénzügyi forrást nem biztosították. Megdöbbenve olvastam, hogy a pénzügyminiszter úr úgy egyezett meg a szakszervezetekkel a béremeléseket illetően, hogy az önkormányzati büdzsére spekulál. Ugyanakkor az önkormányzat ebből a tárgyalásból teljesen kimaradt. Ezek azok a tendenciák, amelyek okkal kifogásolhatók az önkormányzatok részéről akkor is, ha tudok olyan önkormányzatról, amelyik kifejezetten gazGy. G. - Az Állami Számvevőszék végzett egy vizsgálatot, aminek pontosan az volt a témája, hogy a jelenlegi normatív támogatások mennyiben fedezik a tényleges kiadásokat. Itt óriási ellentmondásokat lehet látni. A vizsgálat bizonyította, hogy ma azok az állami normatívák, amiket a költségvetésből az önkormányzatok kapnak meg, 31-96 százalék között elegendőek a tényleges kiadásokra. Ez önmagában mutatja azt az óriási különbséget, ami az egyes ön- kormányzatok jövedelmi és gazdálkodási pozíciói között van. Tehát a normatív támogatási rendszer nem tudja teljes egészében érvényesíteni az igazságosság szempontjait, de pillanatnyilag ettől jobbat még nem találtak ki. Egy másik dolog! Léteznek kiegyenlítő támogatási rendszerek. Tehát azt, hogy hátrányos a térség, vagy hogy többszörösen hátrányos helyzetben van - pontosan a kiegészítő rendszerekben lehet érvényesíteni. Például a Miskolci Nemzeti Színház teljes egészében címzett támogatásból épül és az összeg az egymilliárd forintot meghaladja. Vagy! Ilyen címzett támogatást kap hajói emlékszem a megyei kórház. Tudjuk, hogy Ózd van a legnehezebb helyzetben, a megye városai közül. Ózd, a legutóbbi osztásnál 161 millió forintot kapott, mint hátrányos helyzetű önkormányzat. Tehát, már érzékelhető ezekben a kiegészítő támogatási rendszerekben a hátrányos helyzet elfogadása, és annak megfelelő akceptálása. Ezenkívül léteznek elkülönített állami alapok. Összesen 28 alap van, aminek jelentős része megpályázható. Például a legutóbbi tárcaközi bizottsági ülés állásfoglalása szerint, amit elfogadott a belügyminiszter, illetve a környezetvédelmi és területfejlesztési miniszter, a megye a legtöbb támogatást kapta. Hozzávetőlegesen 500 millió forintot. Csak ’93-ra! De ha ezeknek a fejlesztéseknek a ’94-’95. évi determinizmusait is figyelembe vesszük, akkor ehhez közel 2 milliárdos nagyságrendű további támogatás kapcsolódik. Csak a területfejlesztési alapból. Vagy! Például az útalapra vonatkozóan ki lett írva országosan a pályázat az első félévben. A legtöbb pályáSzabó György Fotók: Laczó József zat megyénkből futott be. Ott is száz- harmincvalahány millió forintos állami támogatást kaptak meg kimondottan az önkormányzati kezelésben lévő, tehát belterületi közutaknak az építésére, valamint kerékpárutak létesítésére. Természetes dolog, hogy egy jó településmenedzser polgármesternek nyitva kell tartania a szemét. Kovács Béláné (K B.-né): - Konkrétabban tudom a kérdést megközelíteni, két szemszögből ráadásul. Áz egyik az, hogy korábban társközségünk volt, tehát székhelyközség voltunk. A másik az, hogy egy kétezer lelkes falu hogyan működik most. A települések között egy rétegződés beindult. Az ezer lelkes községek megkapják a kétmilliót. Ha hátrányos helyzetűek is, méginkább jól járnak. Tapasztalataim szerint az ötezer és az ezer közötti lélekszámú települések között nagyon nagy szakadás kezdődött el. Először is a meglévő intézmények működtetése a székhelyközségek- ben megmaradt. Közben a gyermekek létszáma csökkent. Az iskolát működtetni kell, vüágítani, fűteni kell. A normatív támogatás ezt nem veszi figyelembe. Nálunk körülbelül 75 ezer forintba kerül egy tanuló. A másik dolog, hogy az emberek között egy bizonyos fokú elégedetlenséget szül az, hogy most megugrik a volt társközség. Megugrik, mert anyagi lehetősége sokkal nagyobb. Mi pedig küszködünk. K. B.: - A pluszfeladatok lehetetlen helyzetbe hoznak bennünket. Gazdál- kodjuk ki, de miből? Nekünk nincs egyetlen ipari üzemünk, a téesz szétrobbant... Gyakorlatilag a boltokon kívül semmi sincs a faluban. Ennek ellenére nem tartozunk a hátrányosok közé. Úgy érzem, hogy a hangulat, a hosszú tűrés után a falun kezd egy kicsit élesedni. Dr. Jánosdeák Gábor (J. G.): - A legnagyobb gond, hogy a feladatok egyre szaporodnak. Még nagyobb probléma, hogy előbb kapunk feladatot, s utána keressük meg hozzá a forrást. Intézményeinket egyre nehezebben tudjuk üzemeltetni. Ha azt nézzük, hogy az önkormányzatok ma még életképesek, az nem azon múlott, hogy most annyira jó és telitalálat a mostani finanszírozási rendszer. Sz. Gy.:-Alapvető gondom, hogy a szabályozás még mindig nem veszi igazán figyelembe a tényleges helyzetet. Az állam elismeri: vannak önkormányzatok, ahol a működés lehetetlenné vált önhibájukon kívül, másik oldalról pedig vannak a költségvetésüket meghaladó, tartalékösszeggel rendelkező önkormányzatok. Nem volna szabad egy ilyen lris országban előfordulni annak, hogy az önkormányzatok egy kis csoportja a törvényben előírt kötelező feladatait csak pályázatok útján kapott pénzekből képes ellátni.-A kihelyezett kormányülésen sikerült bemutatni a megye sanyarú helyzetét. Mi tapasztalható azóta? Gy. G.: - Meg van erre vonatkozóan a döntés. Mármint arra, milyen térségek, milyen települések milyen támogatást kapnak. A 450 millió forint, amit elkülönítettek, még meg is fejelték, jelentősen. Összesen, csak a területfejlesztési alapból mintegy 2 és fél milliárd, amit ez a régió kapott. Ebből a megyére 2 milliárd jut. Csak a ’93. évi fejlesztési igény megközelítette a 3 milliárdot, a ’93-’94-’95-ös meghaladja a 10 milliárdot. Ezek teljesítéséhez jelenleg nincs meg a költségvetésben a fedezet. Sz. Gy.: - Az új, ez évi induló beruházásokról - ezt nagyon sérelmezzük - még a mai napig sem született döntés. Szeptember 30-ig váijuk! Ez nagyságrendekkel több és fajsúlyosabb, mint a területfejlesztési alap. Hiszen csak a megyei kórháznál számítunk csaknem 500 millió forintos címzett támogatásra. Ha még az ez évit sem tudjuk, hogy megkapjuk-e, akkor mit csináljunk? K. B.-né: - A jelenleg beadott pályázatokat nem biztos, hogy mindenki igényelni fogja. Lehet, hogy az önerőt nem tudják majd letenni. Lesz tehát olyan önkormányzat, amelyik vissza fog lépni. J. G.: - Van annak komoly oka, hogy szi- gorítják a céltámogatások igénybevételének a feltételeit. A céltámogatást jó esetben felhasználták akkor is, ha a saját erő nem volt meg. Rosszabb esetben másra használták fel, mint amire igényelték. Amikor egy önkormányzat beruházást indít, fel kell mérnie az erejét. Más dolog az, amikor valaki örököl egy beruházást és nagyobb kárt tenne, ha abbahagyná. Gy. G.: - A következő év őszén önkormányzati választások lesznek. A polgármesterek többsége szeretné újraválasztatni magát. Ebből adódóan olyan beruházásokra, illetve fejlesztésekbe is belemennek helyenként, ami nagy összegű hitelfelvétellel jár együtt. Ez mindenképpen helytelen! Arra is kell gondolni, hogy holnap is lesz nap. Természetesen ez az államra is vonatkozik. Sz. Gy.: - Úgy látom, az önkormányzatok felelősebben gazdálkodnak, mint az állam. Éppen a napokban jelent meg hivatalos statisztikában, hogy az államadósság összege az elmúlt három év alatt 1350 milliárd forintról 2850 milliárdra növekedett. Azért, mert az állam nem volt hajlandó népszerűtlen feladatokat felvállalni. Más! Nem tudom, hogy állami felelős magatartás-e az, hogy törvények köteleznek bennünket bizonyos feladatok ellátására, s eközben kijelentik, hogy gyakorlatilag ehhez egyetlen fillért sem adnak. Amikor megfogalmazzuk az önkormányzatok felelősségét, akkor nagyon jó, ha a kormányzat önmagával szemben ugyancsak ilyen szigorúan fogalmaz.- A megyék „rangsorában” másodikak vagyunk a munkanélküliek arányát tekintve. Kukáinknál „ránk kószönget- nek”az elszegényedés megnyilvánulásai. Miként sikerül ezeket a kínokat kezelni? Gy. G.: - Azt gondolom, hogy március és június hónapok között egy elfogadható kezelése történt a munkanélküliségnek. Jelen pillanatban az igen jelentős számú pályakezdők gondja nyomasztja az országot és ezt a régiót. Rövid távon egyetlen célkitűzés lehet. Az, hogy a munkaerőpiac teljes összeomlását megakadályozzuk. Távolabbi kérdés, hogy a 20,5 százalékos munka- nélkülinek mennyi része a ténylegesen munkanélküli. Többen közülük ugyanis feketemunkát végeznek. Radikális változásra a munkaerőpiaci fronton nemigen lehet számítani csak a gazdaság élénkülésével együtt. K. B.-né: - A falu szempontjából a munkanélküliség sokkal érzékenyebben jelentkezik. Kit küldenek el ugyanis elsőként? Azt, aki bejáró dolgozó, akinek a foglalkoztatásához több pénz kell. Ha a mezőgazdaság kezelésébe nem csúszik be annyi hiba, akkor falun több vállalkozó lenne. A mezőgazdaság szaporította a munkanélküliség számát ahelyett, hogy az iparból kikerülteket foglalkoztatni tudta volna. A beruházásokkal kapcsolatban kijelentem, hogy a felelőtlen beruházások nem a kistelepülésekre jellemzőek. Nekünk holnap, holnapután is azokkal az emberekkel kell szembenéznünk, akik között élünk. Sz. Gy.: - A munkanélküliség dolgát pesszimistábban látom. Igazságtalan volna, ha a munkanélküliséget a mostani kormány nyakába varmák. Én azonban azt nem látom, hogy a munka- nélküliség kezelésével kapcsolatban jelentős lépés történt volna. Gyakorlatilag ez a ráta folyamatosan nő. Az eddig tett intézkedések tehát kevesek. Azt sem látom, hogy a további intézkedések bármifajta megoldást adnának. Megítélésem szerint erre egyetlen egy mód van: rövid távon nagyarányú állami megrendeléseket kell csinálni. Alapvetően az infrastrukturális beruházásoknál. A regionális fejlesztési tanácsnak is egyetlen értelme van igazából: ha ki tudjuk kényszeríteni, hogy a központiDr. Jánosdeák Gábor lag hozott állami döntések a területi szempontokat, itt nálunk a foglalkoztatási szempontokat méltányolják. J. G.: - Többször, több fórumon szóba került már a munkahelyteremtés. Azt szoktam mondani, miért munkahely, miért nem munka kell. Igazán azt hiszem, hogy munkahelyet teremteni az egy nagy dolog, de értelmes munkát odahozni sokkal nehezebb. Nagyon sok a svarcmunka. Elképzelhetetlennek tartom, hogy egy önkormányzat abban legyen érdekelt, hogy bejelentse a feketemunkát végzőket. Nem teheti, mert megvonják tőle a támogatást, és nyakába szakad egy újabb segélyezés kényszere. Ez így nem fog működni sohasem. Három évvel az önkormányzati választások után, egy esztendővel a ciklus vége előtt ültünk le beszélgetni az önkormányzatok helyzetéről. Vendégeink: dr. Gyulai Gábor címzetes államtitkár, Borsod-Abaúj-Zemplén és Heves megye köztársasági megbízottja, Szabó György, a Borsod-Abaúj-Zemplén megyei közgyűlés elnöke, dr. Jánosdeák Gábor, Sárospatak és Kovács Béláné, Monok polgármestere. A munkanélküliek egy részének most is tudnánk munkát adni, de az a válasz, hogy a segélyt csak ezer forinttal meghaladó fizetésért nem jönnek el dolgozni. Sz. Gy.: - Bánjunk ezzel a dologgal óvatosabban. Egyes helyeken nem is segélyt, hanem jövedelempótló támogatást kapnak a munkanélküliek. A feketemunkából szerzett keresetük nem rendszeres, hanem esetenkénti. Ennek Kovács Béláné az összege ráadásul alacsony. Nem a feketemunkát végzőket, hanem a munkaadóikat kellene szigorúan megbüntetni. K. B.-né: - Nálunk elég sok nő lett hirtelen munkanélküli. Kiközvetítették Bodrogkeresztúrba, a varrodába őket. Mivel nem vállalták el a munkát - mert két gyermeket nem hagyhattak odahaza és nem is tudtak varrni, tehát gyakorlatilag megtagadták, nem fogadták el a munkát - a támogatásuk megszűnt. Ezek a családanyák sorba megjelennek a hivatalban és nem tudunk velük mit kezdem. Gy. G.: - Az állami megrendelés rendszere a leghatékonyabb dolog lenne. Itt az a probléma, hogy a forrás hiányzik. A 70/1992-es kormányhatározat nem a munkanélküliséget fogja megoldani a megyében, hanem a gondok megoldásának közeli feltételeit teremti meg. Az alapinfrastruktúrát hozza létre, ami ahhoz kell, hogy itt lokálisan a helyi gazdaság erősödjön. Az ehhez szükséges aktív eszközökre kevés a pénz.- Eltelt három esztendő a választások óta. Hogyan értékelhető az önkormányzatok működése? Gy. G.: - A törvényességi ellenőrzések tapasztalatai szerint folyamatos a fejlődés. Az első esztendőben nagyon sok törvényességi észrevétel történt. A következő évben ezeknek a száma lényegesen csökkent. Korrekt hivatali és nagyon jó munkakapcsolat alakult ki a Köztársasági Megbízotti Hivatal és az önkormányzatok között. Nem kis büszkeséggel mondom, hogy ebben az ország más régiói előtt járunk. Összességében elégedett vagyok a három évvel. K. B.-né: - Az önkormányzatokkal kapcsolatos jóslások egyrésze beteljesült, más oldalról senkinek nem lett igaza. Aki azt jósolta, hogy az önkormányzatok a ciklus végére összeomlanak, tévedett. Nem lett igaza, de látványos fejlődés sem indult. Az önkormányzatok a várt önállóságot kicsit szerényebben kapták meg. Azt tudjuk, mit lehet reálisan tervezni, kivitelezni. A pluszfeladatok miatt a ciklus vége nem a legjobban sikeredett. Sz. Gy.: - A leglényegesebb változás az új önkormányzati törvény, ami európai mércével mérve is történelmi érdem. A megye nagyon el lett gyengítve. Emiatt nincs megfelelő területi érdekképviselet. Igazából a középszintű önkormányzati szolgáltatások nem jól működnek. A nagy infrastrukturális fejlesztéseknek nincs igazán gazdája. Bízom abban, hogy ezek a tanulságok megérlelődnek és a következő ciklusban törvénymódosításokkal korrigálják. J. G.: - A mi három és fél évünk kiegyensúlyozott és eredményes volt. Az önkormányzat döntéseit a lakosság a lakosság 80-85 százaléka helyeselte. Természetesen nálunk is megvannak a mindennapi gondok. Az tény viszont, hogy Sárospatak iskolavárosi és kulturális hagyományaihoz méltó volt az elmúlt három év. Amit kitűztünk, hogy konferenciaváros szeretnénk lenni, ez megvalósult. Szépült a város. Hozzáteszem, fejlesztéseink nem lesznek a következő évben olyanok, mint amelyeket eddig megvalósítottunk.