Új Dunántúli Napló, 2003. augusztus (14. évfolyam, 208-237. szám)
2003-08-24 / 230. szám
2003. AUGUSZTUS 24. INTERJ Centrumban álló Kupa A pénzügyminiszterek általában nem tartoznak a legkedveltebb politikusok közé, sőt. Kupa Mihálynak a kilencvenes évek elején mégis sikerült magát megkedvel- tetnie a közvéleménnyel, annak ellenére is, hogy a rendszerváltás hajnalán bevezetett, azóta ezerszer elátkozott adóreform az ő nevéhez fűződik. Ezt bizonyítja, hogy az Antall-kormány idején egy Időközi parlamenti választáson még egyéni képviselőnek is megválasztották Zemplénben. Tokaj-Hegyalja azóta a kedvenc magyar tája, rendszeresen ellátogat a világhírű borvidékre. Feladatot vállalt a helyi közéletben is, a Zempléni Településszövetség elnöke lett 1994-től. 1998- ban Ismét bejutott a parlamentbe, 2002- ben ez már nem sikerült neki. Sokan úgy gondolják, az ott élők azért álltak bosszút rajta, mert ő sem maradt független, egy évvel korábban ugyanis megalakította a Centrum Pártot, amely 3,89 százalékos választási eredményével mindenkit meglepett. Kupa azt mondja, szavazói egy része azért lehetett hűtlen hozzá, mert úgy gondolhatták, a jövőben már nem csak őket képviseli, másrészt ott is nagyon éles volt a küzdelem a két nagy párt között, és nem akarták a szavazatukat esetleg elvesztegetni.- Milyen lesz az idei szőlőtermés?- A minősége kitűnő, s nemcsak Tokaj- Hegyalján, hanem az egész országban, így remek borokra számíthatunk. Viszont - hála Istennek - nem terem túl sok szőlő, így nem marad a gazdák nyakán.- Zemplénben hol szeret borozgatni?- Mindenhol. Jól érzem magam a borospincékben, a panziókban, az éttermekben, de gyakran előfordul, hogy egyszerűen csak kiülök a teraszra kezemben egy pohárral, és csodálom a tájat, vagy beszélgetek a barátaimmal.- Melyik a kedvenc bora?- A száraz szamorodni.-És az aszú?- Az a csúcsok csúcsa, de abból nem lehet mindennap inni.- Milyen a tokaji borok presztízse külföldön?- Sokat javult az utóbbi években, kúszik föl az áruk, de még mindig túl olcsók a minőségükhöz képest. Viszont már egyre több helyen kapható, most voltam Udine környékén, és örömmel láttam, milyen nagy volt a választék. Ugyanakkor gondot jelent, hogy Szlovákiában, Olaszországban és Franciaországban termelt szőlőből is csinálnak tokajinak nevezett, meglehetősen silány borokat. Ám miután belépünk az EU-ba, ez a gond is megoldódik, hiszen hungarikumnak számít.- Ennek ellenére sokan tartanak az uniótól. Van rá okuk?- A szőlészetben és a borászatban dolgozóknak nem sok, ezen e két területen a tárgyalásokon szinte mindent elértünk, amit akartunk. Ám az agrárium más ágazataiban lehetnek gondok. Például az állattenyésztésben: ha nem mondják meg időben, hogy a tejtermelő marhákról át kell térniük hústermelőkre, de abból már nem elég három-négy állat, hanem tízszer annyit kell nevelniük, s szükségük lesz nagy legelőkre is. A gyümölcstermesztőknek - kivéve az apróbogyósokkal foglalkozóknak - szintén nem lesz könnyű. A legfőbb problémának egyébként azt látom, hogy lemaradás van az uniós felkészülésben. Még mindig nem álltak fel, vagy nem működnek jól azok a szervezetek, amelyek koordinálnák a vidékfejlesztést, továbbá a hazai termelők, a befektetők, bankok együttműködését, illetve, amelyeknek meg kellene szervezniük a pénzek fogadását, elosztását. Holott tényleg fantasztikusak a lehetőségek. Most már ír csodáról beszélünk, holott a szigetországiaknak valódi válsághelyzetet kellett átélniük a belépésük után: le kellett építeniük a hajógyártásukat, állattenyésztésüket.- Az emberekkel beszélgetve mit tapasztal, szerintük is gazdasági válság van - mint ahogy az ellenzék állítja vagy inkább a kormánypártiaknak hisznek, miszerint csak pillanatnyi nehézségek adódtak?- Az az elkeserítő, hogy a legkisebb településeken is végletesen megosztottak, sajnos őket is átitatta a politika, és ez a pártok bűne. A kocsmákban is gyakran erről folyik a vita, az más kérdés, hogy sokkal kulturáltabb formában, mint a parlamentben. Ám nem az érdekli őket, Kupa Mihály miként alakul az infláció, az államháztartás hiánya, hanem, hogy mennyibe kerül a víz, az áram, mekkora fizetésemelést kapnak, lesz-e munkájuk, s ki-ki a beállítottságától függően értékeli a helyzetet.-Sha ugyanezt öntől kérdezem?- Közepesnek tartom az ország gazdasági állapotát. Sajnos nem hatszázalékos a gazdasági növekedés - ez a mérték látványos fejlődést eredményezne -, de ezzel a hárommal is eldöcögünk. Válságról akkor beszélhetnénk, ha ez a jelzőszám nulla lenne vagy mínuszba fordulna. A jelenlegi helyzetnek külső és belső okai is vannak. Azt végre mindenkinek be kellene látnia, nem tudjuk magunkat függetleníteni a világgazdaság és ezen belül főleg Európa helyzetétől, s amíg nem indul be ott s különösen Németországban a fejlődés, addig sok jóra mi sem számíthatunk. De legalább ekkora gond az, hogy a bizonytalankodás uralkodott el a hazai gazdaságpolitikában. Kiszámíthatóság helyett gyakran egymásnak ellentmondó intézkedéseket hoznak, és azok is gyakran nyilatkoznak, akiknek nem kellene. A jegybank először gyengíü a forintot, utána az elnök külföldön elismeri, ez hiba volt, majd pár napja azt mondja, jövőre magasabb, hat és fél százalékos inflációra számíthatunk, mint az korábban várható volt. Ezzel Járai Zsigmondnak sikerült ismét gyengítenie a pénzünket, hiszen az ilyen kijelentések önmagukat beteljesítő jóslatoknak számítanak. Másfelől a kormánynak is abba kellene hagynia végre az osztogatást, mert egyszerűen nem bírja el az ország.- Ezek szerint elhibázottnak tartja az első száz napos programot, melynek köszönhetően nagyon sok ember életszínvonala emelkedett?- Egyáltalán nem. A rendszerváltást követő 10 évben az állampolgárok sokkal kevesebb pénzt kaptak, mint amennyit a munkájuk alapján megérdemeltek volna, így jogos, hogy rendezték a fizetésüket, ez erkölcsi kötelessége is volt a kormánynak és a parlamentnek. De megálljt kell tudni parancsolni, hiszen már az idén is 13 százalékkal nőttek a keresetek, s ha ez a bérkiáramlás tovább folytatódik, valóban válságba sodródhat a gazdaság.- De ha egyszer az ígéretek - legyenek ezek bármilyenek - a koalíciós pártok választási kampányának részei voltak, szerepelnek a kormányprogramban is, nem tehetik meg, hogy nem teljesítik ezeket, mert lejáratódnak.- Nem osztom a véleményét. Ha egyszer megváltoznak a körülmények, kiderül, mások a lehetőségek, mint amit reméltünk, akkor ki kell állni a kövélemény elé, és őszintén elmondani, hogy nem tudjuk teljesíteni a vállalásaink egy részét.- S úgy gondolja, hogy ezt az emberek megértik...- Úgy. Az emberek csak azt nem képesek megérteni, hogy legalább az alapkérdésekben - mint amilyen például az európai integráció, a honvédelem, az oktatás, agrárium korszerűsítése - miért nem hajlandóak a pártok nemzeti egységet tanúsítani. A teljesen értelmetlen szembenállást - tisztelet a kivételnek - bizonyítják az augusztus 20-án elmondott beszédek is. De ez hagyján! Emellett néhányan elképesztő tárgyi tévedésekkel is butították szegény közönségüket. Még szerencse, hogy Szent István ezt már nem hallhatta.- Önnek ez nem jön rosszul, hiszen a marakodó pártok mellett megjelenhet a békére, kiegyezésre törekvő CentSzületett: Budapesten, 1941-ben. Iskolai végzettsége: Budapesti Közgazdaság-tudományi Egyetem Munkahelyei: KSH, Pénzügykutató Intézet, Pénzügyminisztérium, DRT-Hungary, Kupa és társa tanácsadó cég. Politikai pályafutása: 1990-93: pénzügyminiszter, 1991-1994, illetve 1998-2002 között országgyűlési képviselő, 1994-től a Zempléni Településszövetség elnöke, 2001-től a Centrum Párt elnöke. Családja: Nős. Előző házasságából egy fia - mérnök -, egy lánya - közgazdász - s két unokája van. A mostaniból két lánya született. kát. Ugyanis nagyjából mindkét oldalról ugyanannyi szavazatot vettünk el, az indulásunk tehát alapvetően nem befolyásolta a végeredményt. Egyik párttársam azt mondta, be kellene már fejezni azt, hogy mi a többi párthoz viszonyítva helyezzük el magunkat a politikai térképen. Fordítsuk meg a helyzetet: mi vagyunk a közép, és a többiek igazodjanak hozzánk. Én még azt is állítom, kezd túlhaladottá válni ez az oldalankénti pártbesorolás, már csak azért is, mert meggyőződésem, két baloldali párt, a Fidesz és az MSZP küszködik egymással.- Mi lesz 2006-ban?- Joggal reménykedhetünk, hogy bekerülünk a parlamentbe. Kitűnő szakembereink alapos programot dolgoznak ki, s nem lánglelkű forradalmárok vad ötleteivel borzoljuk a választók idegeit. Ezenkívül hiteles, főként helyben elismert jelöltjeink lesznek, akik nem megélhetési célból politizálnak. A fő gond csupán az, lesz-e elég pénzünk a kampányra. A hirdetések, a plakátok drágák, fizetni kell az irodák rezsijét, a néhány alkalmazott bérét. Hiába mondják azt évek óta, hogy nem megoldott a pártfinanszírozás, érdemi lépés eddig nem történt.- Sokak szerint ezért vannak Tocsik- és Kulcsár-ügyek. Ön egyébként miként vélekedik az évtized botrányáról?- Egyszerű az eset. Elloptak 15 milliárd forintot. A kérdés csupán az, hogy kik. De ennek kiderítése a rendőrség dolga.- Elhiszi a magányos elkövető elméletét?- Ez kábítás, egyedül senki nem képes ennyi pénzt meglovasítani. De az is gyenge magyarázkodás, hogy a PSZÁF nem tudhatta, komoly visszaélések folynak, mert hozott anyagból - a banktól kapott dokumentumokból - dolgozik. A felügyelet bekérhetett volna olyan adatokat, amelyekből minden kiderül.- Amikor először meghallotta, hogy mi történt, nem kezdett el aggódni, hiszen 1997 és ’98 között ön is tagja volt a K&H felügyelőbizottságának?- Két ok miatt sem. Én ugyanis nem az Equitiesnél, hanem az anyacégnél - bár tény, végső soron neki kell mindenért vállalnia a felelősséget - voltam pozícióban, és minden leányvállalatnak külön felügyelőbizottsága van. Másrészt a disznó- ságok a távozásom után történtek.- Kiderül valaha is, valójában mi történt?- Remélem, mert ha nem, akkor a politikai elit egy életre lehúzhatja a redőnyt. De az sem mindegy, mikorra. Ha 6-7 évig eltart, mint az a Tocsik-ügy esetében történt, már senkit sem fog érdekeim.- Feltételezem, önt pedig ennél jobban érdeklik a most zajló Zempléni Művészeti Napok?- Nagyon színvonalas rendezvénynek tartom, s alig várom már, hogy részt vehessek a programjain. Almási B. Csaba rum. Mi van a pártjával, mostanában keveset hallani róla.- Köszönöm, megvagyunk, csendben építkezünk és dolgozunk. Az más kérdés, hogy a sajtónak nem nagyon keltjük fel az érdeklődését, de be kell vallanom, mi sem vagyunk elég offenzívak. Ennek ellenére a Gallup szerint két százalékon vagyunk, ami jelentős eredmény, ha azt vesszük, az SZDSZ népszerűsége három, az MDF-é pedig egy százalék.- Hogyan véli, sikerült már megszabadulni attól a tehertől, hogy a Centrum valójában nem is középen áll, hanem inkább attól balra? S az önök színre lépése miatt győzhettek csak a mostani kormánypártok?- Jó lenne, ha a Fidesz végre tükörbe nézne, és belátná, ők és saját maguknak köszönhetően vesztették el a választásoA kollégákról mondja RABÁR FERENC: - Humanista közgazdász volt, s mint minden humanista, következetes és makacs. SZABÓ IVÁN: - Jól elegyítette a közgazdasági gondolkodást a műszaki ember racionalitásával. BÉKÉSI LÁSZLÓ: - Peches ember, hiszen olyan kormány tagja volt, amely nem hitte el, hogy súlyos helyzetben van a gazdaság. Az idő azonban őt igazolta. BOKROS LAJOS (fölül): - Terápiája a gazdaság és az emberek immun- rendszerét nem vette figyelembe, de a hibái ellenére is sikeres volt. MEDGYESSY PÉTER: Kedves és következetes, aki tisztában volt azzal, hogy a pénzügyminiszternek mindent előre meg kell tárgyalnia a miniszterelnökkel. JÁRAI ZSIGMOND (alul): - Nagy lendülettel kezdett munkához, az első két évben szigorú pénzügypolitikát folytatott. A kétéves költség- vetés elfogadása után lazán távozott, ami nem volt túl elegáns. VARGA MIHÁLY: - Kedves ember, aki jól ellátta a végrehajtó szerepet Orbán Viktor mellett. LÁSZLÓ CSABA: - Ütésálló politikus, jó értelemben vett bürokrata, aki ért a feladatához.