Új Dunántúli Napló, 2001. június (12. évfolyam, 148-176. szám)

2001-06-24 / 170. szám

2001. Június 24. ★ ARCKÉP *7

„NEM VAGYOK POLITIKAI KIIPEC"

Soha nem kezd liftezni a gyomra, ha konfliktusba keveredik Orbán Viktor kormányfővel vagy Torgyán Józseffel, az FKGP elnökével - állította lapunknak adott interjújában Dávid Ibolya Igazságügy-miniszter. A legnépszerűbb magyar politikus bevallotta: „gyengéje” a családja. Még a legfontosabb tárgyalásról is kihívják, ha gyerekei telefonálnak neki. A politikus gyakran fut, idén is átússza a Balatont, miközben a Fidesszel arról egyezkedik, hogy az MDF-nek a következő választások után is megkerülhetetlen frakciója legyen a parlamentben.- Hosszú ideje ön vezeti a magyar politikusok népszerűségi listáját. Jó érzés?- Jó és megtisztelő! De felelősség is. Szeretném, ha ebből minden nő egy kis biztatást merítene. Ha végigmegyek egy hivatal folyosóján, azt látom, hogy a döntés-előkészítésben részt vevők többsége nő. De a döntéshozatalból már szinte eltűnnek. Pedig a nőknek nagy rutinjuk van abban, hogy amikor a dolgok már „szakadnak”, kiépítsék a problémák gyors és hatékony megoldását lehetővé tevő hidakat.- Ön meglehetősen egyértelműen, no meg keresetlenül szokta megfogalmazni, ha valamivel nem ért egyet. Hogyan viseli a konfliktusokat? Kiborul, ha veszít? Liftezik a gyomra, amikor például Torgyán Józseffel vagy Orbán Viktorral bonyolódik szócsatába?

soha nem voltam pártkatona. Az elmúlt 11 évben nekem nem tudtak olyan papírt a kezembe adni, hogy a rajta lévő szöveget mondjam el, pusztán azért, mert jobb, ha én mondom. Ha a tartalmával nem értettem egyet, soha nem tettem meg. Ha próbálnak is időnként problémát kavarni ebből körülöttem, lepereg rólam. Amiben én nem hiszek, azt soha nem tudják velem megvalósíttatni. Amiben viszont hiszek, azt rendületlenül csinálom. Soha nem rágódom dolgokon, pillanatok alatt túl tudok lépni kérdéseken.-És ha valaki belehazudik a szemébe?- Nem szoktam szó nélkül hagyni. Ilyen helyzetekben általában beugrik egy vicc vagy egy anekdota, aminek a magva az, „tudom, ha most megnyomnám az orrát, akkor puha lenne”.- Ez most különösen jól jön majd önnek a választóid Avon-futóversenyen 3,6 kilométer volt a táv- Nyugodt vagyok. Semmiféle stressz nincs bennem. Engem arra kényszeríteni, hogy olyat tegyek, ami a saját lelkiismeretem szűrőjén nem megy át, nem lehet. A politikában is addig maradok, ameddig a lelkiismeretemmel össze tudom egyeztetni mindazt, amit csinálok.-És ha az Országgyűlésben kellene fegyelmezett pártkatonaként a lelkiismeretével össze nem egyeztethetően szavaznia?- Volt már rá példa. Azt mondtam, a többség szavazza meg, de én ezen a szavazáson nem veszek részt, vagy ellene szavazok.- Nyilván sokaknak nem tetszik, hogy szókimondó. Már csak azért is, mert a politikusok többsége elvárja, hogy vitapartnere „tiszteletköröket” fusson, mielőtt előadja kritikáját.- Engem a Jóisten szabad embernek teremtett. Bár lehet, hogy furcsán hangzik ez egy pártelnök szájából, én

si együttműködésről szóló tárgyalásokon. A Fidesz idestova egy éve lebegteti, hogy kötnek-e szövetséget, s ha igen mire.- A Fidesz első megállapodási javaslatakor még a kormányzás félidejénél sem voltunk. Korainak tartottam. Akkor a legfontosabb a kormányprogram végrehajtása volt, nem pedig az, hogy mi lesz 2002-ben a választásokon. De a felkérés a nyüvá- nosság előtt hangzott el, s az MDF-et jelölte meg, mint a Fidesz első számú partnerét. Ez olyan ajánlat volt, amit egy pártelnök nem utasíthat vissza. így kezdődtek meg a tárgyalások, amit karácsony táján befejeztünk azzal, hogy a pártprogramok ismeretében folytatjuk majd tovább.- Aztán a Fidesz elnököt cserélt.- Az elnökcserét üzenet- váltások követték. Pokorni Zoltán kérte, tíz napon belül tegyünk javaslatot az együttműködésről. Én ezt határidőn belül megtettem. A legfontosabb szempont az volt, hogy a Fidesszel együtt miként tudjuk biztosítani a következő ciklusban is a polgári kormányzást. Ezért vetettük fel, hogy állítsunk közös jelölteket, közös listát. Ez látszólag szoros együttműködés, de sem a Fidesz, sem az MDF nem adja fel az önállóságát, s mindkét párt önálló frakcióval rendelkezik. A két párt közti viszonyt leginkább a német CDU-CSU együttműködéshez hasonlíthatnám.- Aztán egy idő után a nagy hal megeszi a kicsit, ahogy az MKDSZ-szel is történt.- Megint a CDU-CSU együttműködésre kell emlékeztetnem önt. Egyiknek sem jut eszébe megkérdőjelezni a másik önállóságát. Ha valamelyik megpróbálná bekebelezni a másikat, mindketten vesztesek lennének. Tudom, a Fidesz-MDF együttműködésbe sokan belesejtik az MDF „ledarálá- sát”. Hadd legyek én, aki eddig mindig keményen kiálltam az MDF függetlenségéért, a garancia arra, hogy erre nem fog sor kerülni.- Csakhogy Für Lajos vagy Szabó Iván máshogy képzelték el. Ők azt gondolták, az MDF lesz a kapitány ezen a hajón. Önben a „kapitánycsere” nem idéz fel régi emlékeket?- Tagadhatatlanul gondolatébresztő. Kelet-Közép- Európában egyetlen rendszerváltó párt sem élte túl az első négy évet. Szétszakadt, felmorzsolódott, átalakult, megszűnt. Ehhez képest az MDF egy rendkívül nehéz négyéves ciklus végén a legerősebb ellenzéki pártként kezdte meg a második ciklust. Megjegyzem, én nem kudarcként éltem meg a ’94-es választást sem, hiszen ahhoz képest, amit az első négy évben rendszerváltozás címén az embereknek el kellett viselniük, például infláció, szerkezetátalakítás, munkahelyek elvesztése, egészen jó helyre értékelték a Magyar Demokrata Fórumot. A mi igazi problémánk 1996-ban kezdődött. Az MDNP kiválása, majd a KDNP szétválása megágyazott a Fidesznek.- Az önök támogatottsága ma már alig mérhető, a kisgazdáknak is sikerült az utóbbi hetekben tökéletesen leradírozniuk magukat a pályáról. Jól jönne, ha a vezetőváltással kínlódó SZDSZ szavazóitól néhányan átpártolnának önökhöz.- Nem vagyok politikai kupec. Tudom, ez sokszor nem szimpatikus, de én nem tudok a bőrömből kibújni. Egyfajta értékrend és az ahhoz való következetes ragaszkodás számomra rendkívül fontos, ez tesz minket kiszámíthatóvá. Az MDF 1988 óta nemzeti és keresztyén értékelvű politizálást folytat, amely a konzervativizmushoz áll közel. Aki a mi értékrendünket elfogadja, vagy akikkel össze tudjuk kapcsolni, ilyen például a Fidesz, azok felé nyitottak vagyunk. Ha az SZDSZ-ben vannak olyanok, akik ezt az értékrendet elfogadják, akkor feléjük is.- Visszatérve a választási megállapodásra, ahhoz képest, hogy önök „mekkorák”, túl nagy igénnyel léptek fel a Fidesszel szemben.- Az együttműködés mindannyiunk érdeke. Az ajánlatunkról a Fidesznek kell döntenie, illetve a saját javaslatát megtenni.- Sokak szerint népszerűségének egyik titka, hogy néhány bűncselekmény nyomán hozott ítéletekről többször is a közvélemény szája íze szerint beszélt.- Az igazságszolgáltatással szemben valamennyiünknek, a miniszternek és a polgároknak egyaránt igazságossági és gyakorlati elvárásai vannak. Az előbbi abban áll, hogy helyes döntések szülessenek, mert azok képesek megnyugvást hozni. Utóbbi pedig abban, hogy a döntések gyorsan, olcsón és tisztességesen szülessenek meg. Magam is elgondolkodtatónak tartom, hogy egyes bírói döntések nemhogy megnyugvást nem jelentenek, hanem élénk visz- szatetszést váltanak ki a közvéleményből. Két dolgot nem szabad elfelejteni. Az egyik, hogy az ilyen döntések elenyészően ritkák, s a kormány és a miniszter alkotmányos helyzetéből fakadóan a bírói döntések helyességének megkérdőjelezésére nincs lehetőség.- Jogászok és laikusok körében is nagy port vert fel, hogy az ön egyik politikustársa Torgyán József, a polgári eljárásjog egyik beporosodott szabálya segítségével „visszahelyeztette” magát frakciótagsági jogaiba Szakemberek szerint a Polgári Törvénykönyvet sok helyzetre csak nyögvenyelősen lehet ráhúzni Minisztersége kezdetén beígért egy modem kódexet.- Polgári Törvénykönyvünk az 1950-es években készült, akkor, amikor a magánjogi viszonyok alapjául szolgáló egyéni tulajdonjogot csak igen szűk keretek között ismerték el. A rendszerváltás óta eltelt több mint tíz év felszínre hozta a Ptk. fogyatékosságait. Megszűnt az állami tulajdon dominanciája, a magántulajdon társadalmi berendezkedésünk alkotmányosan elismert alapjává vált. A rászorulók védelmét is szem előtt tartó piacgazdaság kialakítása és megerősítése a célunk. Az új technikai vívmányok, mint például a fax, az e-mail és az internet, valamint az új gazdasági megoldások, a franchise, a lízing is erősen hatnak a polgári jogra. Ezeknek a változásoknak meg kell jelenniük a polgári törvénykönyvben. A nemzet közi gyakorlatnak és el várásoknak megfelelő új kódex előkészítése 1998 óta folyik. Úgy vélem, hogy a törvény- könyv tézisei még idén ősszel a magyar jogász- társadalom széles kereszt metszetét jelentő Kodifiká ciós Bizottság elé kerülhet

Dávid Ibolya

Született 1954. augusztus 12-én, Baján

Családi állapota: házas, férje dr. Barbalics Miklós közjegyző

Gyermekei: Berta (19) és Miklós (17)

Iskolai vézettsége: jogi egyetem, majd szakvizsga Pályafutása: 1985-1999 ügyvéd Tamásiban, 1990-98 ország- gyűlési képviselő, 1998 óta igazságügy-miniszter, a Magyar Demokrata Fórum elnöke- Nem csak abban „egyedülálló” a politikus nők körében, hogy népszerűségben sikerült minden férfit leköröznie, hanem abban is, hogy visszaállította a női kalap becsületét.- Ifjabb éveimet a Duna- parton töltöttem. Az orrom könnyen leégett, amin vászonkalapjaim segítettek. Megesik néha, hogy nincs időm hajat mosni, fodrászhoz menni. Ilyenkor sokat javít a közérzetemen, ha kalapot teszek a fejemre. Nincsenek rigolyáim, hogy csak széles karimájút, vagy csak kis tokkalapot viselek. Ha megtetszik egy kalap, s azt legalább négy-öt ruhámhoz fel tudom venni, megveszem. Később esetleg teljesen átalakítom. Egy dísszel, díszítéssel vagy szalaggal egy nagyon gyenge kalapot is fel lehet dobni. Szeretem a színes fejfedőket is, az almazöldtől a vajszínűig.- Három év miniszterség mennyire amortizálta a magánéletét? A családjuk gyakorlatilag kétfelé él. A férje Tamásiban, ön meg a két gyerek a fővárosban.- Az, hogy egy nő össze tudja-e tartani a családját, nem attól függ, hány órát tölt a gyerekeivel vagy a

férjével. Az én munkahetem hétnapos, a munkanapom 12-13 órás. Ez nem panasz, nem csinálnám, ha nem élvezném. De attól, hogy miniszter vagyok, még ugyanúgy az én édes terhem a család összetartása, mint amikor még ügyvéd voltam. Minden nap azzal kezdődik, hogy beszélek a férjemmel. Ő pedig soha nem fekszik le úgy, hogy ne hívna fel, akármilyen későn is, hogy elmesélje, mi történt aznap. A fiam megvárja, míg hazaérek, hogy este beszélhessünk pár mondatot. A lányom érettségizik, egyetemre készül, ami nagyon lefoglalja, de mindketten tudják, ha szükségük van rám, akkor bizony itthagyom a munkát, ahogy minden más anya is teszi. Legyen nálam akármilyen fontos vendég, ha a családomból keres valaki, akkor annak oka van, s a munkatársnőm talál módot, hogy udvariasan kihívjon. Azt, hogy Miki fiam belekiabálja a telefonba, anya négyes lett a matekdolgozatom, azt én nem hagyhatom ki.- Hallottam az imént. Egy négyes ilyen fontos? Rögtön egy tortát is ígért érte.

A kalap nem maradhatott el a Kofi Annan ENSZ-főtitkár tiszteletére adott fogadáson sem- A két gyerek egyforma szeretet kap, mégis teljesen mások. Berti jó tanuló, Miki viszont nagyon nem töri össze magát az iskolában. Minden délután vízilabdaedzése van a Vasasban. Ez az élete értelme. Alkatilag is olyan, akit nem lehet otthon egy asztalhoz kényszeríteni. Közel két méter magas.- Ön is, férje is jogász. Szelíden rábeszélték a lányukat a jogi pályára vagy magától is ment?- Nem kergettük az asztal körül. Ügyvédjelölt koromban, amikor bezárt az óvoda, kézenfogtam, bevittem az irodába, ahol kapott pecsételőt, papírt. Aztán „belenőtt” a jogászkodásba. Egyszer, amikor hazamentem, találtam egy cetlit az asztalon. Rá volt írva, hogy ez egy szerződés, amiben Miki megígérte Bertinek, hogy a kölcsönadott játékot soha- soha nem fogja visszakérni. Sőt, a játék átadásáról apának és anyának sem beszél. Dátum is volt rajta, Berti alá is írta. De Miki, aki két évvel fiatalabb volt, még nem tudott írni. Berti rárajzoltatott vele egy gombát, ami akkor a fiam bölcsődei jele volt. Ezt a szerződést azóta is őrzöm.- A sport öntől sem idegen. Többször körbefutotta a Margitszigetet, egy órát vert rá Tőkés püspökre a Balaton-átúszó versenyen. Ha most vasárnap lenne a verseny, nekivágna?- Már tavaly ősszel meghívtak a szervezők, beírtam a naptáramba az időpontot. Az úszás olyan, mint a gyaloglás, ha az embernek van egy jó cipője és nem beteg, gond nélkül tud gyalogolni 8-10 órát. Gyerekkoromban, Baján, az udvarunkban volt egy tó, mellette a töltés, a töltés túloldalán a Duna. Meg kellett tanulnom úszni. Képes vagyok tizenkét órán át a vízben maradni. Én vagyok az élő példa arra, hogy a tó vize tiszta. Tavaly ahelyett, hogy „beúsztam” volna a szőlőcukrot és vizet osztó megállókhoz, jó nagyot kortyoltam menet közben a vízből. Megállás nélkül végigúsztam a távot a saját tempómban. Lehet, hogy tíz perccel később fogok átérni, mint aki heteket edz, lehet, hogy idén három és fél órámban kerül majd, de hogy át fogok érni a túlsó partra, az biztos. Csík Rita