Békés Megyei Hírlap, 1991. november (46. évfolyam, 256-281. szám)
1991-11-09-10 / 263. szám
1991. november 9-10., szombat-vasárnap A HÉT TÉMÁI Kiss Gy. Csaba közéleti tevékenységéről „Az MDF bázisa meggyengült”---------------------------------------------------------------K iss Gy. Csaba irodalomtörténész decemberben még az MDF alelnöke volt, azután leköszönt erről a tisztségéről. Az utóbbi hetekben, hónapokban inkább a tömegkommunikáció, mint a pártbéli szereplés nyújt neki szólási lehetőséget. Tevékenységéről, és a demokrata fórumról alkotott véleményéről kérdeztük Kiss Gy. Csabát. — Önt korábban politikusként ismerhettük meg. Most — úgy tűnik — visszavonult a közélettől. Mi ennek az oka? — Nem vonultam vissza. A közéletnek sokféle „terepe” lehetséges. Van nyilvánvalóan egy kormányzati területe, vagy egy pártpolitikai síkja és van egy politikai nyilvánosság, és véleményformálási része. Én úgy éreztem tavaly decemberben, hogy pártpolitikai szerepet tovább nem tudok vállani, viszont véleményemmel, kommentárjaimmal megfigyelőként feltétlenül részt veszek a politikai életben. — Az MDF-en belül kisebbségben van, azzal a véleményével, hogy a párt messze van Lakitelektől. — Ezt két részre kell bontani. Az első lakiteleki találkozó óta több mint négy év telt el, a második óta három év. Azóta egy fejlődési folyamat zajlott le, zajlik a demokratikus átalakulás folyamata. Ma ennek más szakaszában vagyunk, tehát a mai viszonyokat számonkémi, szembesíteni Lakitelekkel historikus volna. A dolog másik része az, hogy kisebbségben érzem magam. Én 1987-től liberálisnak mondom magam, de nem a liberalizmusnak abban a szellemében, amit az SZDSZ vagy a Fidesz mond magáról. Úgy érzem —- de ez egy másik kérdés —, hogy nemzeti értékeket nem lehet egy jelzőszerkezetben politikai felfogással összekapcsolni. Voltaképpen azért vagyok kisebbségben az MDF-en belül, mert az MDF stílusában, beszédmódjában, viselkedésében változás történt. Ez összefügg azzal, hogy az MDF kormányzati pozícióba került, hogy nagyon kevés idő volt a kormány- alakításra, nem voltak pontosan tisztázva a kormányalakítás szabályai. Ebben az időszakban egy kontraszelekció is lezajlott. Sok olyan törtető, mameluk került akár pártvezetői, akár kormányzati pozícióba, akiket példái 1987—88-ban, az MDF szervezése idején nem láttunk magunk között. Az ő stílusukban sok olyan elem van, ami nekem idegen. Idegen például számomra, ha túlságosan erős a személyi lojalitás; ha túl nagy a hatalomkoncentráció, mint kiválasztási elv; ha egy párt vagy kormányzat a honpolgárral felülről lekezelően beszél. Ez utóbbi az új hatalmi elitben — s ide tartoznak az ellenzéki pártok is! — gyakran tapasztalható. A demokratikus viszonyok épp azzal járnak, hogy valakit a választók, a polgárok egy időre megbíznak egy feladattal. Ezzel még nem került az illető föléjük, legyen az bármilyen bölcs ember, kiváló politikus vagy taktikus. — Sokan úgy vélik, hogy az MDF, Merte a kormányzópártok beültek a hatalom székébe, és nagyon jól érzik magukat, s nem akarnak onnan szabadulni... — Ez természetes dolog, amióta a világ világ, ez mindenhol így van. A demokratikus poltikai rendszerekben is nagy Csöndes fojtogatás kísértést jelent a hatalomba való bekerülés. A hatalom ugyanis anyagi eszközöket, az emberek fölé emelkedés lehetőségét kínálja. A hiúság és a hatalomvágy természetes emberi tulajdonság. A demokráciában olyan technikákat kell kialakítani, amelyek számolnak az embereknek ezekkel a rossz tulajdonságaival, és ezért korlátokat építenek. Negyven évet a diktatúra viszonyaiban éltünk, ebben formálódtunk mindannyian. Sokan az új politikai osztály tagjai közül olyan magatartási formát tanúsítanak, amely szereti a polgárt felülről lekezelni, s az új urak örömei terpeszkenek el azokban a bőrkarosszékekben, amelyeket addig nélkülözniük kellett, s korábban megvetve nézték a bennük ülőket. Egy darabig eltart, míg megerősödik a civil társadalom, és a polgári erények normája értékként jelenik meg. Akkor ez jobban szá- monkérhető lesz a politikusoktól is. A következő választások is számonkérést jelentenek majd, hogy tudniillik miért ilyen kamarilla-politikával dőlnek el a dolgok, miért nem a nyilvánosság előtt születnek a politikai döntések, és miért nem láthatók át a játékszabályok. — Ön szerint ugyancsak természetes folyamatnak nevezhető az, hogy a kormány, illetve a kormányzó pártok a tömegkommunikációt is szemmel láthatóan igyekszenek maguk felé fordítani, avagy kiterjeszteni rájuk a befolyásukat? — Ez is természetes dolog. A hatalom természetéhez hozzátartozik, hogy automatikusan ki akarja terjeszteni hatókörét. Ez minden demokráciában így van. Viszont a demokráciához az is hozzátartozik, hogy létrejönnek azok a mechanizmusok, szerkezetek, amelyek korlátozzák. A hatalom korlátozását nemcsak a hatalmi ágak klasszikus megosztása jelentheti, hanem a nyilvánosság is. A világon mindenütt igyekeznek befolyást szerezni a kormányzópártok a tömegkommunikációban. Különös helyzet, hogy Magyarországon a központi irányítás alól felszabadult sajtó még nem rendeződött el érdekcsoportok szerint. Ez összefügg az anyagiakkal. Én mos is látom annak jeleit, hogy a magyarországi tömegtájékoztatásban — itt most elsősorban a napilapok világára gondolok—kezdenek bizonyos anyagi érdekcsoportok, tőkések növekvő befolyásra szert tenni. Flogy ebben a helyzetben a kormányzat hogyan viselkedik, az más kérdés. Azt bírálom inkább, hogy a Magyar Demokrata Fórum és vezetői nem ismerték fel annak jelentőségét, hogy a politika megjelenítése kulcskérdés. —Az ön által említett lekezelő magatartás megnyilvánul-e az MDF-tagsággal szemben is? Ilyen-e a vezetőség kapcsolat- tartása? — Ezt nem általánosítanám ennyire. Azt mondanám, hogy vannak ilyen MDF-vezetők és vannak ilyen gesztusok, tetten érhető ilyen magatartás. Ugyanez vonatkozik az MDF-szerve- zetekre. Tapasztalatom szerint egyébként az elmúlt évben az MDF bázisa meggyengült — bár erről pillanatnyilag elvonja a figyelmet az SZDSZ vezetői válsága—és nem működik benne a kétoldalú információáramlás. Elég gyéren jönnek alulról felfelé az információk — fölülről lefelé sokkal több megy. Nem tudok például arról, hogy a Kónya Imre-szöveget, amelyet a frakcióban szétosztottak, megvitatták volna az MDF-szerve- zetek. Úgy látom, hogy a szervezetekben kevés politizálás folyik, vagy ha igen, akkor az klubszerű beszélgetést jelent. — Ön helyesnek tartja azt, hogy egy pártelnök miniszterelnök is legyen egyben? Ahogy az előfordult korábban is... —Nagy különbséget kell tenni: ez alapvetően más a demokratikus és a diktatórikus rendszerekben. Mitterand vagy Kohl egy párt élén is áll. Azt mondtam az MDF kormányalakítása idején, hogy célszerű lenne megosztani a pártelnök és a miniszterelnök funkcióját. Ezt a véleményemet a mai napig fönntartom azzal, hogy nem tartom eleve rossz megoldásnak, ha a két tisztséget egy személy viseli. — Az MDF-en belüli tevékenységével mit szeretne elérni? Miért küzd? — Azért küzdők, hogy reálisan lássa az MDF önmagát és ne féljen az önbírálatoktól. Ne uralkodjon el az a magatartás, hogy ami rossz vagy nem tetsző, az nem is létezik. Legyünk önkritikusak és merjük magunkat is bírálni. Erősödjék meg a visz- szacsatolás elve az MDF politizálásának minden szintjén. Ennek elősegítésében szeretnék részt venni azzal, hogy a nyilvánosság előtt mondom el erről a véleményemet. Belső nyilvánosság és szélesebb nyilvánosság előtt egyaránt. Arató László Pánikhangulat a határ , a kitelepítendő falvakban Interjú Sztanek Endre pv-ezredessel, a BM Polgári Védelem országos és Gál Jenő, Bács-Kiskun megyei törzsparancsnokával Mint ismeretes, a Polgári Védelem Országos Parancsnoksága kitelepítési tervet dolgozott ki a jugoszláv határ mentén húzódó öt kilométeres sávban lévő települések lakosai számára. Fiz a terv, mint megtudtuk, már 3—4 héttel ezelőtt elkészült és olyan helyzetet teremtett, hogy a kormány döntése alapján adott esetben kimenthetők a veszélyeztetett körzetek lakosai. E tények, valamint az a hír, hogy az ország más tájairól e területekre szállítják a szükséges légzésvédelmi eszközöket, a Polgári Védelem egészére és működőképességének kérdésére irányítja a társadalom figyelmét. Mennyire tudja megnyugtatni az állampolgárokat? — kérdeztük Sztanek Endrét, a pv országos parancsnokát. Csecsemőknek inkubátor, másoknak gázálarc — Felszereltségünk és személyi állományunk, valamint költség- vetésünk alapján az elégséges védelmet, tehát a szükséges intézkedéseket képesek vagyunk biztosítani. Bár az elmúlt évek alapvetően a békeidőszakban bekövetkező katasztrófák elhárítására terelték figyelmünket, úgy érzem, most is helyt tudunk állni. —Hogyan, hiszen egy ilyen kitelepítéshez rengeteg eszköz, autó, teherautó szükséges. Honnan vennék ezeket? — Elsősorban állami eszközöket, tehát a Volán és a MÁV járműveit használnánk, s csak ezek után a vállalatok, téeszek gépeit. — Ha egy ilyen lépés indokolt lenne, akkor a gázálarcokat már előtte ki kellene osztani. Ezt hogy oldanák meg? — A gázálarcok, a csecsemőknek szükséges légző inkubátorok leszállítása most is folyik. Kiosztásukról a polgári védelmi vezetőként is eljáró polgármestereknek kell dönteni, ám úgy értesültem, van olyan település ahol mára lakosságnál vannak az eszközök. — Van elegendő ezekből, hiszen 1990-ben jelentős mennyiséget eladtak az arab országoknak. — Én már akkor is jeleztem: egy bizonyos határ alatt nem lehet a készlet. Ezért aztán egy tendert is kiírtunk az eladott mennyiség pótlására. Ennek az eredményét éppen múlt hét pénteken hirdettük ki, s így a Comases-Respirátor magyar—francia cég termékeit rendeltük meg. Ezek igen korszerű eszközök. —Az önök költségvetésében az 1045főnyi állomány bére mellett csupán 100 millió forint dologi kiadás van. Mindez mire elég? — Bizony feszesen kell gazdálkodnunk. 4520 hivatásos tisztünk — közülük négyszázan a hadseregből jöttek — és 450 polgári alkalmazottunk mellett 120 sorkatonánk is van. Velük a központi raktárak és az iskola működtetése mellett komoly fejlesztéseket, készletezéseket már nem tudunk végrehajtani. —Ki most az Ön közvetlen felettese? Mekkora az Önök önállósága? — Szakmai tekintetben önállóak vagyunk, a kitelepítési tervek elkészítéséről is magam döntöttem a megfelelő időben, bár természetes, hogy konzultáltam dr. Kara Pállal, az önkormányzatokért felelős helyettes államtitkárral, aki a főnököm. Katasztrófatörvény kell —Páncélszekrényben fekszik tehát a határ menti falvak kitelepítésének terve. Hány embert érintenek ezek az intézkedések? — kérdeztük Gál Jenő ezredest, a pv Bács-Kiskun megyei törzsparancsnokát. — Több mint 24 ezer felnőtt és gyermek esetleges elszállítását, elhelyezését és ellátását szerveztük meg a polgármesterekkel együttműködve. Szükség esetén néhány óra alatt kiüríthető a veszélyeztetett falu. —Mikor veszik elő a terveket? — Ezt a polgármesterek magúk döntik el. Indokolt lehet minden olyan esetben, amikor a lakosság biztonsága forog kockán. — Milyen információk alapján tudják ezt fölmérni a községek vezetői? — Elsősorban a tömegtájékoztatás révén, valamint tőlünk, a megyei rádióhálózaton keresztül értesülnek a legfrissebb eseményekről. Mi magunk az orzságos parancsnokságtól rendszeresen kapunk információkat. —Milyen hangulatot keltett a lakosok körében az önök akciója? — Az emberek természetesen félnek a jugoszláviai események miatt. Lehetséges, hogy a kitelepítés megszervezése és a gázálarcok kiosztása tovább fokozta a bizonytalanságot. Ez viszont csak átmeneti helyzet. Intézkedéseink a biztonságérzet megerősítését célozzák. Parancsnokaink rendszeresen járnak a helyszíneken, s a pánik jeleit nem tapasztalták. Biztos vagyok abban, hogy szükség esetén képesek leszünk higgadtan megvalósítani a terveket. — Várhatók-e újabb előkészületek a közeljövőben? — Mindent elrendeztünk, amit a pillanatnyi helyzet indokol. Úgy vélem, további intézkedésekre nem lesz szükség. Egyébként minden községben a polgármester egy személyben polgárvédelmi parancsnok is. Mi csak javaslatokat teszünk, amelyekhez a feltételeket is megteremtjük. —A rossz nyelvek szerint önök szándékosan eltúlozzák a veszély- helyzetet, hogy ily módon is igazolják a polgári védelem, mint szervezet létjogosultságát. — Szívből kívánom, hogy soha ne legyen ránk szükség. Ez az esztendő azonban — rajtunk kívül álló okokból — valóban igazolta, hogy van helyünk a nap alatt, adódhatnak szituációk, melyekben feltétlenül szükség van ránk. Kérdés azonban, hogy ebben a felállásban, és átmeneti időszakban mire vagyunk képesek. A törvényi szabályozás hiányzik: nincs polgárvédelmi, illetve katasztrófatörvény. A régi lendület viszi még a szervezetet, de vajon meddig? „Bensőségesebb” megoldás kellett volna Simon Jenő, garai jegyző nem tartja túl szerencsésnek, hogy a községbeliek az újságokból értesültek arról, hogy elkészült a falu kitelepítési terve. A garaiak körében pánikhangulat uralkodik. Fölvásárlási láz ugyan még nincs, bár a jegyző úr találkozott olyan idős asszonnyal, aki több kiló kenyeret cipelt haza— számítva a legrosz- szabbakra. Garán és Hercegszántón kezdték összeszerelni és kiosztani a gázálarcokat. Mindenkinek jut belőle, ötven darab kisméretűt is kaptak — a két év alatti kisgyerekeknek. A község egyik részét — 600 személyt—egyébként a határtól 11 kilométerre lévő Vaskútra költöztetnék a tervek szerint. Ez az elképzelés kissé átgondolatlannak tűnik — ez Simon Jenő véleménye —, mivel a honvédség esetleges mozgása esetén ugyanazt az utat használná, amelyet a menekülők, csak éppen ellenkező irányban. 650 személy kerülne Nemesnádudvarra és Hajósra. Azt, hogy melyik családnak hova kell mennie, időben tudatják az érintettekkel. A kitelepítésre egyébként 10—12 autóbusz, 120 saját személyautó, valamint a szövetkezet járművei állnak rendelkezésre. Ha menni kell, mindenki legfeljebb annyi holmit vihet magával, amely egy kézitáskában elfér. Ez esetben vagyonvédelmi őrszolgálatról is gondoskodni kell a faluban. Dr. Rácz lst\’án csikériai polgármester nem érti, mi szüksége volt a polgári védelemnek arra, hogy az őrületbe kergesse a határ menti települések lakóit. Amikor másfél hónapja tárgyaltak a kitelepítések lehetőségéről, megegyeztek abban, hogy még a családtagoknak sem beszélnek róla. A polgármester úr szerint, úgymond, „bensőségesebb” körülmények között kellett volna a tényeket a polgárokkal közölni. Rácz úr, aki civilben állatorvos, elmondja, hogy hihetetlen pánik uralkodik a községben, nagy a sírás-rívás, az emberek nem tudnak aludni. Felvásárlást egyelőre nem tapasztal, viszont a takarékszövetkezetből, akinek van, veszi ki a pénzét. A konkrét kitelepítési tervről annyit árul el: a községet 15—20 autóbusszal egy fordulóban el tudják költöztetni egy közeli városba. (A térképre tekintve ez nem lehet más, mint Bácsalmás.) A falut egyébként eddig még senki nem hagyta el. HT PRESS