Békés Megyei Népújság, 1988. április (43. évfolyam, 78-102. szám)
1988-04-28 / 100. szám
1988. április 28., csütörtök UNzlHI&Ttl DER SPIEGEL A szocializmus megújítható 2. Magyarország miniszterelnöke, Grósz Károly a szocializmus reformjáról SPIEGEL: A világ minden energiaszegény országát érzékenyen érintették az energiaárak. De néhány energiaszegény kapitalista állam kilábalt a bajból. GRÓSZ KÁROLY: Ügy van. Már mondtam, hogy a magyar gazdaság nem találta meg a helyes választ az olajválság kihívására. Az energiaszegény kapitalista országok jobban megoldották ezt a feladatot. Kényszeríteni kellett volna gazdaságunkat, hogy a veszteségeket a teljesítmény fokozásával enyhítse. SPIEGEL: Lehet, hogy az 1973-as visszaesésnek más oka volt: a pártvezetésben a reformellenes tábor tört az élre, és rálépett a fékre? GRÓSZ KÁROLY: Most úgy beszélnek, mint az. aki azt hiszi magáról, hogy egy nyulat fogott, és amikor rácsap, úgy bánik vele. mint egy lóval. Máig nem tudom, honnan származik az a pletyka, hogy a mi reformunkat a párton belüli bürokrácia fékezi. SPIEGEL: Miért, mi más fékezheti? GRÓSZ KÁROLY: Mondtam már, a reform lassan zajlott, mert Magyarország a megnehezült külgazdasági viszonyokra nem talált megoldást. A reform koncepcióját még egészen más külgazdasági viszonyok közepette dolgoztuk ki. SPIEGEL: Az utóbbi évtizedben Magyarország sokat tett, hogy piaci erőit mozgósítsa. A nemzeti jövedelem egynegyedét a magánszektor állítja elő; azon fáradoznak. hogy bevezessék a tőzsdét; a szocialista országok közül Magyarország rendelkezik a legtöbb olyan vegyes vállalattal. amelyet külföldi cégekkel közösen alapítottak. De más jelentős feladatot még nem oldottak meg. Például miért nem változtatták meg a nagyrészt nem jövedelmező állami ipar struktúráját? GRÓSZ KÁROLY: Mert hiányzott hozzá a tőkénk. Amióta a szocializmus létezik, tőkeszegény. A legnagyobb pechje az, hogy a világ legszegényebb övezetében jött létre. De belátom, a mai generáció számára a történelem nem mentség. SPIEGEL Ha az önök tőkeszegény állami üzemei nem jövedelmezőek, és egynegyedük támogatásra szorul, de azokat mégsem állítják le, felvetődik a kérdés: léteznek-e ideológiai fékek, amelyek a bezárásukat megtiltják? GRÓSZ KÁROLY: Nem. A tények tiltják meg, nem az ideológia. A nem jövedelmező üzemek okozta veszteség a tavalyi évben csak ötvenmilliárd forintot tett ki. Ha ezeket a nem jövedelmező üzemeket bezártuk és az ott dolgozó 28 ezer embernek új munkahelyet kerestünk volna, az sokkal többe került volna, mint öt- miliiárd. SPIEGEL: Vagyis előnyös volt a nem jövedelmező üzemeket nem felszámolni? GRÓSZ KÁROLY: Valójában nem az a fő kérdés, hogy ezeket az üzemeket fel- számoljuk-e, vagy sem, hanem sokkal inkább az. hogy a jövedelmező üzemek sem elég hatékonyan működnek, hogy nyereségük a tőkéjükhöz képest túl alacsony, és hogy túl sok energiát és nyersanyagot fogyasztanak. Gondoljunk csak arra, hogy az orvostudomány jelenlegi fejlettségi szintjén lehet-e aszpirinnel gyógyítani a gyomorrákot? SPIEGEL: A hatékonyság fokozására két gyógyszer van: a lengyel — modern gépeket vesznek nyugatról, amíg a nemzeti jövedelem egyharmadát eléri az eladósodás, és ez hatalmas csődbe torkollik —, a másik a román gyógyszer, amikor azt követelik meg a néptől, hogy szorosabbra húzza a nad' rágszíjat. GRÓSZ KÁROLY: Van még egy harmadik út is. SPIEGEL: Kíváncsiak vagyunk. GRÓSZ KÁROLY: És ez az egyetlen elfogadható út: a meglévő eszközöket kell optimálisan kihasználni, kulturáltan gazdálkodni, fegyelmezetten dolgozni, pontosan szállítani, stb. De van itt egy titok: a jobb teljesítményhez nagyobb személyes érdekeltségre van szükség. Ezt kell megteremteni. SPIEGEL: A jó öreg teljesítménybérrel ? GRÓSZ KAROLY: Pontosan. Aki többet teljesít, azt jobban meg kell fizetni, és meg kell teremteni a lehetőséget arra, hogy jövedelmét kívánságának megfelelően kapja meg. Aki kevesebbet teljesít, kevesebb pénzt kapjon, esetleg sokkal kevesebbet. SPIEGEL: És aki meg lusta, azt el kell bocsátani? GRÖSZ KÁROLY: Igen, bár mi mostanáig azon a véleményen voltunk, hogy a lusták kitartása is az állati) feladata. SPIEGEL: A perspektíva ezt sugallja, de mi nem hiszünk ebben. Magyarországon a differenciált bérezés komoly akadályokba ütközik, mivel a bérszínvonal általában nagyon alacsony. Az infláció elérte a 15 százalékot. GRÓSZ KÁROLY: Igen, sajnos még sosem volt ilyen súlyos az infláció, és rémé- lem, hogy soha többet nem H lesz ilyen ráta. Remélem. I hogy nem, de ezért még so- " kát kell tennünk. A gazda- Qi ság történetéből persze még sok példát hozhatnék az ennél is magasabb inflációra. SPIEGEL: ön beszélt arról, hogy egyfajta szegénység alakult ki az utóbbi időben Magyarországon. GRÓSZ KÁROLY: Na igen. körül kellene nézniük egy kicsit itt a városban, mondjuk a Rózsadombon. Aztán egy pár magyar falut is meg kellene látogatniuk, találnak példákat arra. mi mindennel gazdagodtunk az utóbbi húsz esztendő alatt. Ha egy családban volt némi tenniakarás, hogy előrelépjen, többnyire megcsinálta a maga szerencséjét. SPIEGEL: Szóval mégsincs szegénység? GRÓSZ KÁROLY: Természetesen van egy nagyon széles társadalmi réteg, amelynek nem nyílt lehetősége a felemelkedésre, és nem nyílik ma sem. Ezeket az embereket is segítenünk kell. Egy további probléma az értelmiség helyzete, az értelmiségé, amelyet semmiképp nem tudunk úgy megfizetni, ahogyan a végzettségét tekintve kellene. Hogy ez így van, ennek ideológiai, vagy politikai okai vannak, ösz- szehasonlítva a vezető társadalmi osztályokkal, az értelmiséget szándékosan háttérbe szorították. SPIEGEL: Hogy a szegénység Magyarországon ekkora és nem ennél nagyobb, ez a lakosság munkakedvének köszönhető. A legtöbb embernek másod-, sőt harmadállása is van. GRÓSZ KÁROLY: Nem tudom, mit csodálkoznak ezen. A világon mindenütt dolgoznak másod- és harmadállásban az emberek, ha jól akarnak keresni. SPIEGEL: De nem ennyit. GRÓSZ KÁROLY: Én például elmondhatom magamról, hogy nekem nincs másodállásom. Csak egy helyről veszem fel a fizetésemet, és mégis alig alszom többet öt óránál. SPIEGEL: Dehogynem, önnek is van másodállása. Miniszterelnök és van pártmegbízatása. Vagy ezzel már túlságosan előrehaladunk a fejlődésben, ha ezt a kettőt elválasztjuk? GRÓSZ KÁROLY: De a pártmegbízatásomért nem kapok bért. SPIEGEL: ön beszélt az alacsonyan megfizetett értelmiségről! GRÓSZ KÁROLY: Csakhogy én nem panaszkodom. Amit kapok, nekem elég. Mit is kezdhetnék több pénzzel? Naponta csak egyszer szeretek enni, többször nem, többet öltözködésre nem költők, pihenésre nincs időm. Barátnőt nem tartok. Röviden, mit tehetnék a pénzzel? ílwcl SPIEGEL: A szegéHy funkcionáriusoktól térjünk vissza a szegény tömeghez, amely talán még nagyobb lesz. Mit tart a számítások felől, amelyek szerint Magyarország a gazdaságát már csak szanálni tudja, ha 1989- ig kereken 200 ezer munka- nélkülivel számol? GRÖSZ KÁROLY: Jelenleg 55 ezer betöltetlen munkahelyünk van. A probléma ma a segédmunkások alkalmazása, de egy szakmunkás körülbelül 10 szabad munkahely között választhat. SPIEGEL: Elméletileg. A betöltetlen helyek sajnos nem ott vannak, ahol keresik őket. GRÓSZ KÁROLY: Ez igaz. Különböző területeken a kereslet nem találkozik a munkahelykínálattal. Miskolcon, szűkebb hazámban például túl sok az ápolónő, Budapesten ezzel szemben óriási hiány van ilyen munkaerőből. De a miskolci asz- szonyok nem költöznek Budapestre. SPIEGEL: Elképzelhető akkor, hogy a szocialista államoknak a jövőben együtt kell élniük a hivatalosan elismert munkanélküliséggel. GRÓSZ KÁROLY: Erre csak nehezen tudok válaszolni, mivel önök többesszámban beszélnek. Hogy erre készen áll-e a többi szocialista ország, ezt nem tudom. Mi itt Magyarországon nyilván készek leszünk arra, ha jön a pillanat — de mostanáig szerencsére még nem jött el. (Folytatjuk) Fordította: Niedzielsky Katalin MAGYAR—ROMAN ÜZEMANYAG- MEGÄLLAPODÄS A magyar Kereskedelmi Minisztérium és a román Külkereskedelmi és Nemzetközi Gazdasági Együttműködési Minisztérium képviselői között szerdán Bukarestben létrejött megállapodás alapján a személygépkocsival utazó magyar turisták ez évben is a hivatalosan beváltott lej ellenében a Románia területén vásárolt hónokért szerezhetik be az üzemanyagot. A személy- gépkocsival beutazó román turisták a hivatalosan beváltott forintért vásárolhatnak üzemanyagot hazánkban. • „CUKORLÄZ” A SZOVJETUNIÓBAN A Szovjetunióban 1988 első három hónapjában 10 százalékkal több cukrot vásárolt a lakosság, mint egy évvel korábban. Egyes köztársaságokban az elmúlt esztendő utolsó hónapjaiban volt tapasztalható jelentős, 20-30 százalékos növekedés, de Moldáviában például több mint 60 százalékkal több cukrot vásároltak fel a boltokban. A Komszomolszkaj a Pravda utal arra, hogy az illegális szeszfőzés ellen hozott intézkedések nem hoztak sikert, hatékonyságuk megkérdőjelezhető. A zugpálinkafőzők cukorvásárlásai hiányhoz vezettek, ami másokat is felvásárlásra ösztönzött, az áremelésekről terjengő hírek pedig valóságos pánikot váltottak ki. • KOMPROMISSZUMOT AJÁNLANAK NORIEGÄNAK Az Egyesült Államok „kompromisszumos megoldást” kínált fel Noriega tábornoknak a panamai válság megoldására, mivel a Washington által bevezetett gazdasági szankciók nem hoztak politikai eredményt, viszont súlyos károkat okoznak Panama gazdaságának. Ezt a The Washington Post jelentette szerdán. A lap úgy értesült, hogy Washington ugyan ragaszkodik a panamai fegyveres erők vezetőjének távozásához az országból, de hajlandó lenne elfogadni azt, hogy ez ne azonnal történjék, és látszatra „önkéntes” döntés legyen. A javaslatot az amerikai külügyminisztérium küldöttsége nyújtotta át No- riegának. • A TERVEKNEK MEGFELELŐEN ALAKUL AZ AMERIKAI GAZDASÄG TELJESÍTMÉNYE Az Egyesült Államokban 2,3 százalékkal emelkedett az év első negyedévében a bruttó nemzeti termék, a GNP. Ez nagyjából megfelel a kormány által előre- jelzett 2,4 százalékos évi növekedési átlagnak. A most közzétett hivatalos adatok szerint az év első negyedévében növekedett az ipari termelés, valamelyest bővült a kivitel — bár a behozatal értéke változatlanul jelentősen meghaladta az export értékét —, emelkedett az ipari kapacitások kihasználtságának, illetve a munkaerő felhasználásának szintje, növekedtek a termelő beruházások, és bővült a fogyasztás is. • NŐK IS MEGHALTAK A KÍNAI BÄNYÄBAN Zömmel női áldozatai voltak az északkelet-kínai Hej- lunfccslang tartományban februárban történt bányaszerencsétlenségnek — írta szerdán a China Daily című pekingi napilap. Huszonnyolc bányász, köztük huszonegy nő halt meg a gázrobbanás miatt bekövetkezett szerencsétlenségben. A bányában dolgozó összesen 144 bányászból 88 nő — annak ellenére, hogy a nők föld alatti alkalmazását törvény tiltja Kínában. A szóban forgó bánya nem állami, hanem szövetkezeti irányítás alatt áll, és ilyenekben a törvény dacára is dolgoznak nők — írta a China Daily. NIGERBEN ENGEDÉLYEZIK AZ ABORTUSZT A nigeri kormány nemrég engedélyezte a művi vetélést, hogy csökkentsék az országban a születési arányszámot. Niger az egyik legszegényebb ország Afrikában, minden évben gondot okoz a hétmilliós lakosság élelmezése. Az ország nata- litása 51 ezrelék, a legnagyobbak között van a világon. Ezenkívül a csecsemő- halandóság tekintetében is az élen jár a világon, minden ötödik gyermek nem éri meg első életévét. VESZETTSÉG FINNORSZÁGBAN Svédország és Norvégia négyhónapos vesztegzárat rendelt el a Finnországból érkező macskák és kutyák számára. Helsinkiből ugyanis olyan hírek érkeztek, hogy egy finn családot kórházba szállítottak veszettségfertőzés gyanújával. Az elmúlt hetekben 20 ezer kutyát oltottak be veszettség ellen Finnország és a Szovjetunió határvidékén. Egyesek szerint a veszettség a Szovjetunióból terjedt át Finnországba. Legutóbb az ötvenes években volt veszettségjárvány Finnországban. HAVONTA 7 MILLIÓ EMBERREL TÖBB Havonta hétmillió fővel gyarapszik a Föld lakossága — olvasható a Világbank demográfiai előrejelzésekkel foglalkozó könyvében. Emlékezetes, hogy az emberiség 1987 közepén lépte át az 5 milliárdos lélekszám- határt, s ha a népszaporulat az előrejelzések szerint alakul, akikor 1997-re újabb egymiLliárddal leszünk többen. A leggyorsabban a Szaharától délre fekvő afrikai országokban nő a népesség száma, 3,2 százalékkal. 1985-ben a térségben 414 millióan éltek, 2005-re kétszer ennyien lesznek. ELSZABADULT A VONAT Angliában a napokban Brighton és London között elindult egy villamosvonat személyzet és utasok nélkül. Amikor a vasutasok észrevették, hogy a vonat elszabadult, riadóztatták a közbeeső állomásokat. A szerelvény 32 kilométeres sebességgel haladt át a Gat- wick vasútállomáson, de szerencsére 36 perc múlva lelassított, úgyhogy egy mozdonyvezető beugorhatott a mozdonyba, és sikerült megzaboláznia a járművet. TEMETKEZÉSI VÁLLALKOZÓ MENTETTE MEG ÉLETÉT Egy 33 éves belga férfi egy temetkezési vállalkozónak köszönheti életét. Miután két orvos holttá nyilvánította, a temetkezési vállalkozó, amikor a koporsóba akarta tenni, észrevette, hogy a teste meleg. Sürgősen kórházba szállították, ahol megállapították, hogy él, de alig lélegzik és szívverése nagyon lelassult. A férfi egyszerűen elájult és az orvosok most igyekeznek kideríteni, hogy tulajdonképpen mi okozta betegségét. KÉTEZER EVES EROTIKUS RAJZOK Kínai régészek egy valóságos erotikus „kézikönyvet” találtak Hszincsiang- Ujgur tartományban. A háromszáz rajz egy 14 méteres hosszú és 9 méter széles sziklarészbe van bevésve és különféle szexuális helyzeteket ábrázol. Egyes alakok természetes nagyságúak, ezenkívül űzekedö tigriseket és majmokat is megörökítettek. A rajzok igen rafináltak, egyes nők arcán enyhe mosoly is látszik. A nemi szervek felnagyítottak, hogy hangsúlyozzák a szerelmi aktust. A rajzok mintegy kétezer évesek, feltételezik, hogy nomád törzsek tagjai készítették őket. SZAKLAPBAN ajánlkozott A BÉRGYILKOS Drága mulatság lesz bérgyilkosok hirdetéseinek helyet adni az Egyesült Államokban. Egy houstoni bíróság 9,4 millió dolláros kártérítésre kötelezte a „Szerencselovagok” (Soldiers of Fortuna) című folyóiratot, mert helyet adott egy mindenre kapható bérgyilkos hirdetésének, aki azután rendelésre meggyilkolt egy asszonyt. A felbujtó a férj volt, a kártérítést a nö családja kapja. Az áldozat egy texasi asszony, Sandra Black volt. Férje szabadulni akart tőle, s a lapban talált a hirdetésre, amelyben egy „szerencselovag” meglehetősen nyíltsággal közölte, hogy bármilyen munkára vállalkozik. A gyilkos John Wayne Hearn életfogytiglani börtönbüntetést kapott mar korábban a gyilkos merényletért, a férjet viszont halálra ítélték. A keresetet a folyóirat ellen a meggyilkolt asszony kiskörű fia és édesanyja nyújtotta be, azzal az indoklással, hogy a „szerencselovagok” felelős azért, amit hirdet. A folyóirat régóta közismert arról, hogy elsősorban a különböző zsoldosok, bérbe vehető katonák, mindenre kapható sötét figurák ügyeiről ír. Hearn hirdetése, amely hasonló a lapban rendszeresen megjelenő közleményekhez, például így hangzott: „Egykori tengerészgyalogos, vietnami veterán, fegyverszakértő, aki otthonos a dzsungelhadviselésben, vállalkozik nagy kockázattal járó feladatokra az Egyesült Államokban vagy tengerentúlon Is.” Az önvédelmi erők népviseletbe öltözött női tagjainak felvonulása Kabulban, az afgán forradalom 10. évfordulóján fl nagyvilág hírei
